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Position et fixation de poteau en bois

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Env. 500 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je veux aménager l'étage de ma maison. Actuellement, le sol est un plancher en bois (épaisseur 2 à 3 cm) qui sert de plafond à la pièce du dessous.
Le plancher n'est pas de niveau différence de 6cm sur 10m de long et 5m de large. Je vais donc rattraper le niveau en posant un plancher par dessus qui reposera sur des cales ou morceaux de solive.

Je souhaite aménager cet espace en faisant des chambres et contrainte forte, je souhaiterai que le plafond des chambres soit porteur afin de servir de mezzanine ou de rangement.
Le volume est entièrement vide et je pensais donc faire une structure en bois avec des poteaux verticaux de 100*100 et des solives en 45*120 pour le plafond des chambres/sol du grenier

Mes questions :
* comment fixer les poteaux au sol, sachant que je ne veux pas que les fixations traversent le plancher existant et je ne veux pas qu'elles soient visibles
* quel épaisseur dOSB recommandez vous pour un sol de mezzanine (il n'y aura pas de meuble a priori)
* quel espacement pour les solives de 45*120 ?
* que pensez vous du positionnement des poteaux pour une pièce en L (voir plan ci dessous mais pas à l'échelle). Je suis obligé de faire en L à cause d'un escalier.

Merci d'avance.

Plan de pièce en L (l'espacement et le nombre de solives n'est pas correct)


La pièce part de l'arbalétrier au premier plan et englobe la cheminée
La solive rouge reposera sur la panne intermédiaire du bas et sera boulonnée dans l'arbalétrier
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 15 ans
 
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut , pour rattraper tes niveaux , plutôt que de faire des calages Dry Dry ..ne te serais t'il pas possible de mettre de l isolant et couler une chappe liquide ? ensuite concernant les poteaux l idéal serais sans doute de faire un report charge sur la dalle du RDC grace a d'autres poteaux alignés(dans la mesure du possible..)
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: je souhaiterai que le plafond des chambres soit porteur afin de servir de mezzanine

reformuler autrement

je souhaite rajouter un étage a une structure qui n'est pas forcement prévu pour !

Faux d'abord examiner la structure actuelle du plancher du grenier pour savoir s'il y est possible que la structure actuelle encaisse le poids d'une mezzanine.

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
Bonjour,

Merci de vos premières réponses.
Le sol que l'on voit sur la photo accueillera les futures chambres avec mezzanine

Il fait 10m50 par 5m50 et est supporté par 2 poutres en chene de 30cm*30cm sur la largeur de la piece (dans le meme sens que le plancher). Ces poutres sont positionnées au tiers (au meme niveau que les arbaletriers)
Par dessus les 2 poutres maitresses il y a des poutres en chene de 15*15 espacées de 40cm qui font 1/3 de longueur

Cette charpente est très âgée au moins 1 siècle et je pense qu'elle date de la construction 250 ans. Elle supportait un sol en terre + tomette il y a une quarantaine d'année

Au rez de chaussée il n'est a priori pas envisagé de mettre de poteaux de décharge car c'est une pièce d'un seul tenant. Ca serait techniquement faisable mais il faudra discuter avec Madame....

La technique de chape liquide est pratique mais pas dans l'esprit d'une réhabilitation. De plus j'ai peur au niveau du poids.
A la louche, la charpente plus le placo plus le sol (OSB de 12mm) des chambres et des mezzanine, ca devrait faire 3 tonnes réparties sur les 60m²
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
A première vue, le plancher peut supporter son poids plus les meubles et personnes, mais pas un étage supplémentaire. Des poutres de 300*300mm portée 5500mm entre axe 3500mm supporte environ 250 - 300 kg/m² en retranchant le solivage/plancher, on arrive vers 150-200Kg/m², ce qui est largement correct.

Par contre les murs seront capable largement de supporter de nouveau poids de la mezzanine.

il faut pour un plancher moderne prévoir 150kg/m² (meuble et personnes), les anciens eux fessaient couramment du 250kg/m² (genre qui supporte l'armoire de grand mère),

+ 50kg/m² de cloison
+ 5 d’électricité
+ 5 revêtement de sol
+ 15 solivage
+ 10 d'osb/plancher ...

Bref on arrive rapidement à du 300kg/m², soit bien au delà de ce que supporte le plancher grenier actuel.


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 500 message Loire Atlantique
Je suis super surpris par ces calculs parce qu'avant c'était un grnier à grain et que ca fait du poids et pas nécessairement très réparti.

Pour le solivage + plancher en OSB + plancher de la mezzanine et les plaques de placo j'arrive à 3 tonnes environ (50kg/m²)
Il reste : élec, plomberie, isolant et revetement de sol
Ainsi que la charge personnes + meubles (150kg/m²)

Ce qui me met quand meme au dela....

A priori il faudrait donc que je réfléchisse à la mise en place d'un poteau pour décharger l'une des grosses poutres....
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: A priori il faudrait donc que je réfléchisse à la mise en place d'un poteau pour décharger l'une des grosses poutres....


oui c'est une solution.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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