Exercice calculs descentes de charges

Citation:

descente de charge (exemple calcule de poutre, solivage, pannes, etc),

le calcul de descente de charge c'est pas le calcul d'un élément simple (pannes ...).

il y a plein de cours de de RDM de mécanique des milieux continue qui te sera utile pour calculer un élément simple.
Puis ensuite tu pourra passer aux normes actuelles eurocode (les marges de sécurité)

pour la descente de charge, c'est une notion toute bête :
quelles sont les efforts de chaque éléments simple sachant la forme de la structure globale et des sollicitations.

c'est relativement "simple" à faire sur une maison, mais devient vite compliqué sur des structures hyperstatiques, bien liées entre elles genre treillis, et quand on ne connais pas bien les ordres de grandeur de certaine sollicitation ...

Le truc est de partir du haut pour allez vers le bas.

exemple tu veux calculer la taille des fondations. Tu pourra le faire quand tu connais les efforts qu'il y a dessus donc calcul d'abord les murs !
oui mais les murs tu connais pas les poids et efforts de charpente !
donc calcul la charpente d’abord !
oui mais que reprends la charpente comme efforts ?
calcul donc d'abords les efforts neige et vent !

c'est simple à comprendre, on commence donc le calcul par l’élément le plus haut pour finir par l’élément le plus bas !
d’où le terme descente de charge !

mais imagine que les murs sont des poteaux !
et imagine que les efforts du vent dépendent de la taille des poteaux. Poteaux qui font plus ou moins écran au vent, obligeant plus ou moins le vent à passer par dessus donc sur la charpente. Charpente qui encaisse plus ou moins d'effort suivant la taille des poteaux !!!!
taille des poteaux qui dépend des efforts de charpente
efforts de charpente qui dépend de la taille des poteaux
taille des poteaux qui dépend des efforts de charpente
...

ton système d'équation deviens lié et bien plus difficile à résoudre.


Voir
http://www.coinduprojeteur.com/beton/cours_rdm.html

cdt

Merci, Erwan pour ta réponse. Oui j'ai déjà assimilé la logique pour calculer. Le problème est la pratique ...

Par exemple, (on va partir sur quelque chose de simple pour débuter)

Calculé la section d'une poutre en lamellé collé qui porte un solivage 75x225. (voir croquis).




Je détermine la conception du plancher :

Etage Fini :

- Parquet + Dalle OSB = 25 Kilo/m2
- Solivage = 19 kilo/m2
- Entretoise = 4kilo/m2
- Isolant = 15 kilo/m2
- Faux Plafond = 15 kilo/m2
- Divers = 10 kilo/m2

Total : Charges d'exploitation -> 88 kilo/m2 - Charges permanente -> 150 DaN/M2 habitat (1 DAN = 1 kilo si je me trompe pas ...)

Calcul du poids du solivage :

J'ai une longueur de poutre de 6.40m soit 14 Solives avec un entraxe de 50cm

Longueur de la porté du plancher 3.20m soit -> 14x3.20 = 44.80 ml -> 44.80xSection(.0.225x.075) = 0.756m3 -> 0.756m3x500kilo (poids du sapin) = 378 kilo -> 378/6.40x3.20(surface) =18.45 kilo/m2

Je pense avoir saisi déjà pour ça (j’espère), par contre la suite je sais pas comment m'y prendre .... J'ai cherché sur google, mais pas trouvé Pff

En tous cas merci de m'avoir répondu et d'avoir pris le temps de me lire !!!!

LeGeek

Heu non !

Citation:

Etage Fini :

- Parquet + Dalle OSB = 25 Kilo/m2
- Solivage = 19 kilo/m2
- Entretoise = 4kilo/m2
- Isolant = 15 kilo/m2
- Faux Plafond = 15 kilo/m2
- Divers = 10 kilo/m2

si moi comprendre toi; toi déjà avoir poids /m² solivage

Citation:

Calcul du poids du solivage :

J'ai une longueur de poutre de 6.40m soit 14 Solives avec un entraxe de 50cm

Longueur de la porté du plancher 3.20m soit -> 14x3.20 = 44.80 ml -> 44.80xSection(.0.225x.075) = 0.756m3 -> 0.756m3x500kilo (poids du sapin) = 378 kilo -> 378/6.40x3.20(surface) =18.45 kilo/m2

moi par comprendre pourquoi toi re-calcul solivage !!!!!!!

bon, en plus clair pourquoi tu me calcul un solivage deux fois ????

et puis 3.2 c'est pas coherent ?
parce-que si c'est 6.4 divisé par deux c'est pas clair. Les solives sont perpendiculaire à la Lamellé collé .

Et puis calculer un truc par cette façon ????

il te faux le poids au m²
Donc sur un m² on a 1000mm de solive * nombre de solive qui passe avec 500mm d'entre axe on a deux solives par m² donc 2*1000mm de 75*225mm !

d’où 0.075*0.0225*2 = 0.3375m^3 avec une densité de 378kg/m^3 nous avons : 12.75kg/m²

bref !

on va calculer la lamellé collé

supposons

Citation:

Total : Charges d'exploitation -> 88 kilo/m2 - Charges permanente -> 150 DaN/M2

que prends la poutre ?

en théorie il y a 2*14 solives, donc 28 charge localisé.

Pour pas s’embêter on va assimiler les 28 charges localisées en une seule charge linéique.

Comme la poutre est à mi distance de mur parallèle, la poutre reprends la moitié des poids (vive la symétrie)

donc 88kg/m² * 3.5m= 3.08 N/mm charge permanente (tu a fait une confusion )
(ha oui , pour faire simple 10N= 1kgf)

et
150*3.5 = 5.25N/mm charge variable (les meubles et les gens peuvent ne pas être là ! )

en suivant les eurocodes, il y a deux calculs à mener le calcul au ELS le calcul au ELU.

ELS c'est de vérifier que les flèches sont acceptables.

c'est méga important !
imagine que la poutre fléchisse de 0mm.
La surface d'appui des 75 *225mm ne bouge pas supposons 100mm
imagine que la poutre fléchisse de 20mm.
La surface d'appui des 75 *225mm bouge et a rétréci d’à peux prés 20mm il reste 80mm de surface d'appui.
imagine que la poutre fléchisse de 100mm.
Badaboum les solives n'ont plus d'appui.

Et aussi, les calculs de pression d'appui sont faite avec 100mm. Donc gag car dans la réalité les surfaces se réduisent car la poutre plie réduisant la surface donc augmentant la pression.

à cause de ces phénomènes en cascade, il faut absolument limiter les flèches. ===>ELS


ELU c'est de vérifier que les contraintes (pression) en interne du matériaux sont acceptable.

Bon c'est plus clair faut pas dépasser les perf du matériaux concrètement faut pas dépasser dans le matériaux une pression.

en gros faux rester dans la zone d'élasticité du matériaux.

Exemple du bois C18
C = résineux
18 = 18MPa

autre exemple D40
D= bois dur type chêne châtaignier
40 = 40MPa

Autre exemple GL24h
GL = lamelle collé
24 = 24MPa
h = homogène (type de fabrication).

Tu me dira ELS = ELU en gros c'est à dire calculer une flèche c'est aussi calculer les contraintes du matériaux.
Donc un seul calcul suffit !

Ben non, car les matériaux n'ont pas de comportement linéaire !!! ils sont différent !!

Donc suffit de mettre des marges me dirait tu ?

Oui mais on s’aperçoit que les marges serait trop importantes en faisant qu'un seul calcul ELS=ELU. il y a aurait du sur dimensionnement assez important.

donc faudra se tapez les deux calculs !!!!!!!!!!!!!!

Tu me suit, ou tu es largué ?

cdt

Bonsoir,

Un titre approprié à la demande serait apprécié

Pour modifier, édites ton message

Bonjour, et merci pour cette réponse. Mais comme tu dis je suis un peu largué ...

Je vais commencé par essayez de comprendre l'eurocode "calcul des structures en bois".

Bonne continuation Erwan

Bonne lecture.

cdt