Retour
Menu utilisateur
Menu

Vérification de la constitution du planchers sur VS

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 4.199 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Aujourd'hui les maçons ont fini de mettre les poutrelles du planchers avec les hourdis en polystyrènes.
Ils ont mis un film plastique doublé d'un tissu épais noir sur tout la largeur du dessus du VS et en
dessous des panels. Question 1 : c'est bien l'arase étanche ??
Question 2 : comment vérifier que les hourdis en polystyrène sont bien posés afin que l'isolation n'en
souffre pas ? on vas dans le vs est on vérifie que la lumière ne passe pas entre les hourdis ?
Question 3 : Les hourdis polystyrènes sont des hourdiversel MC 1210 et les poutrelles sont des GF 933.
D’après la notice des hourdis + poutrelles on arrive à un up de 0.22, c'est bien pour de la RT2005 non ??


Merci pour vos retours !!


@+
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Bonsoir,

Vous vous basez sur la RT2005 ?. N'est-elle pas dépassé depuis longtemps. Ne doit-on pas prendre en considération la RT2012. Ou bien je me trompe.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
HugoTheKing a écrit:Vous vous basez sur la RT2005 ?. N'est-elle pas dépassé depuis longtemps. Ne doit-on pas prendre en considération la RT2012. Ou bien je me trompe.

Non, la RT2012 sera obligatoire à partir du 1ier janvier 2013 pour les maisons individuelles neuves.
Pour nous, le contrat de construction prévoit la RT2005.

Des avis sus mes 3 quesions ?

Question 1 : c'est bien l'arase étanche ??
Question 2 : comment vérifier que les hourdis en polystyrène sont bien posés afin que l'isolation n'en souffre pas ? on vas dans le vs est on vérifie que la lumière ne passe pas entre les hourdis ?
Question 3 : Les hourdis polystyrènes sont des hourdiversel MC 1210 et les poutrelles sont des GF 933. D’après la notice des hourdis + poutrelles on arrive à un up de 0.22, c'est bien pour de la RT2005 non ??

Merci !!
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Salut, toujours pas d'avis ?
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Salut

"Question 1 : c'est bien l'arase étanche ??
Question 2 : comment vérifier que les hourdis en polystyrène sont bien posés afin que l'isolation n'en souffre pas ? on vas dans le vs est on vérifie que la lumière ne passe pas entre les hourdis ?
Question 3 : Les hourdis polystyrènes sont des hourdiversel MC 1210 et les poutrelles sont des GF 933. D’après la notice des hourdis + poutrelles on arrive à un up de 0.22, c'est bien pour de la RT2005 non ??

Q1 : cela doit correspondre au film bitumeux qui sert "d'arase etanche" et qui doit etre placer sous le plancher

Q2 : les hourdis ne peuvent que etre bien posé sinon il depasse des poutrelles. A moins qu'il est mis 1 hourdis sur 2 W00t

Q3 : je ne sais pas vraiment, mais il en faut tellement peu (d'isolation) pour arriver a la RT 2005 que sa doit etre bon
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
OK merci pour les réponses.

Pour le up du planchers de la RT2005 j'ai lu qu'il fallait qu'il soit de 0.36 maxi.

@+
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Quelques éléments trouvés sur un site commercial d'isolation :


Objectif R pour les toitures, planchers, façades :

- RT 2005 Toiture = 5 Planchers = 2 Façades = 2,2 m².K/W

- RT 2012 Rénovation bâtiments "existants" (Eligibles crédit d'impôt)
Toiture = 5 Planchers = 2,8 Façades = 3,2 m².K/W

- RT 2012 MOB - Bâtiments "neufs" à ossature bois
Toiture = 7,25 Planchers = 3,45 Façades = 5,45 m².K/W

- RT 2012 Bâtiments "neufs" à autres structures
Toiture = 8 Planchers = 3,45 Façades = 4,35 m².K/W

- Très Basse Energie 2020 (BEPOS Passif)
Toiture = 10 Planchers = 6,6 Façades = 6,6 m².K/W

- Standard PassivHaus
Globalement > 9 m².K/W


Et au prix de l'isolant, je me demande en combien de temps une maison passive ou même très basse énergie va être amortie en comparaison d'une isolation RT2012
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
@Wako : merci tous ses renseignements.

Le R de mon planchers est de 4 !!
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Wako a écrit:Quelques éléments trouvés sur un site commercial d'isolation :


Objectif R pour les toitures, planchers, façades :

- RT 2005 Toiture = 5 Planchers = 2 Façades = 2,2 m².K/W

- RT 2012 Rénovation bâtiments "existants" (Eligibles crédit d'impôt)
Toiture = 5 Planchers = 2,8 Façades = 3,2 m².K/W

- RT 2012 MOB - Bâtiments "neufs" à ossature bois
Toiture = 7,25 Planchers = 3,45 Façades = 5,45 m².K/W

- RT 2012 Bâtiments "neufs" à autres structures
Toiture = 8 Planchers = 3,45 Façades = 4,35 m².K/W

- Très Basse Energie 2020 (BEPOS Passif)
Toiture = 10 Planchers = 6,6 Façades = 6,6 m².K/W

- Standard PassivHaus
Globalement > 9 m².K/W


Et au prix de l'isolant, je me demande en combien de temps une maison passive ou même très basse énergie va être amortie en comparaison d'une isolation RT2012



+1
C'est également c'est ordre de grandeurs que je retrouvaient...


Petit HS :
Toutefois, je suis toujours assez surpris par le fait de se focaliser sur le R relativement élevé d'un plancher alors que souvent, une bonne partie de certains murs (parfois près de 15%) n'auront qu'un Rw, au mieux de 1en triple vitrage et de 0,7 avec du double-vitrage.
Le plancher se trouve normalement quasiment jamais confronté à des T° négative (enfin chez moi jamais) alors que les mur et la toiture le sont très souvent...Aussi je comprends bien le R élevé des murs et toitures...
On va me dire, ouai, les baies vitrées c'est pour les apports solaire...Ok, j'ai également orienté ma maison plein sud avec baies vitrées (10 m² sud, 8m² sud-ouest)...mais en hivers, c'est, en moyenne, 1 jours sur 4 que le soleil chauffe ces pièces et seulement 6heures par jours (à contrario, c'est 3 jours sur 4 qu'elles n'isolent qu'avec un R de 0,7 et 18 heures par jours en cas d'ensoleillement que les déperditions s'y font)...
A choisir (budjet oblige parfois des choix...) j'ai préférer sur-isoler les parois en contact du très froid (mur R >5, toit R>9) et diminuer un peu l'isolation du plancher sur cave enterrée toujours hors gel RJ'aime !...)


Fin du HS...

Aussi, pour en revenir au sujet, je pense ( et j'espère pour vous, mais suis pas thermicien) que si on vous prévoit du R>4 pour le plancher, que ce ne soit pas au détriment de l'isolation des murs ou du toit et que pour ces 2 parties ils ne se contenteront pas de la RT2005...ça serait vraiment faible par rapport à l'isolation du plancher qui selon mon HS devrait intervenir, dansun ordre prioritaire qu'après l'isolation du toit et des mur...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
@ladenree : merci pour tes précisions. Ma maison suivra la RT2005, c'est écrit sur mon contrat, c'est aussi un choix de notre part ==> surface
habitable + grande à prix équivalent.
Pour le plachers il est écrit sur la notice descriptive un "up de 0.36 en vigueur avec la RT2005". Je suis "étonné" que le cst est mis une meilleure
isolation . Tant mieux pour moi !!
Pour le toit il est prévu 25cm de laine.
Pour les murs on aura un R=3.7 d'aprés mes calcul (brique + TH38).

En fait je suis la construction de très très prés, et je poste ici mes questions / interrogations !!
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Titi99 a écrit:@ladenree : merci pour tes précisions. Ma maison suivra la RT2005, c'est écrit sur mon contrat, c'est aussi un choix de notre part ==> surface
habitable + grande à prix équivalent.
Pour le plachers il est écrit sur la notice descriptive un "up de 0.36 en vigueur avec la RT2005". Je suis "étonné" que le cst est mis une meilleure
isolation . Tant mieux pour moi !!
Pour le toit il est prévu 25cm de laine.
Pour les murs on aura un R=3.7 d'aprés mes calcul (brique + TH38).

En fait je suis la construction de très très prés, et je poste ici mes questions / interrogations !!


Bonjours,

Honnêtement, ça me paraît faible, d'autant plus que c'est bien par le toit que s'échappe le plus les calories...
Actuellement, on table plutot sur 30cm de laine mini en toiture, voir 40cm, vu le faible écart de cout entre 2 couches de laine en 160mm ou 2 couches en 200mm...

Maintenant, c'est votre maison et votre choix...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
ladenree a écrit:
Titi99 a écrit:@ladenree : merci pour tes précisions. Ma maison suivra la RT2005, c'est écrit sur mon contrat, c'est aussi un choix de notre part ==> surface
habitable + grande à prix équivalent.
Pour le plachers il est écrit sur la notice descriptive un "up de 0.36 en vigueur avec la RT2005". Je suis "étonné" que le cst est mis une meilleure
isolation . Tant mieux pour moi !!
Pour le toit il est prévu 25cm de laine.
Pour les murs on aura un R=3.7 d'aprés mes calcul (brique + TH38).

En fait je suis la construction de très très prés, et je poste ici mes questions / interrogations !!


Bonjours,

Honnêtement, ça me paraît faible, d'autant plus que c'est bien par le toit que s'échappe le plus les calories...
Actuellement, on table plutot sur 30cm de laine mini en toiture, voir 40cm, vu le faible écart de cout entre 2 couches de laine en 160mm ou 2 couches en 200mm...

Maintenant, c'est votre maison et votre choix...
Dans le cas de Titi99, c'est la surface habitable (plus grande) qui était sa priorité.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
@ladenree : sous la toiture il y a environ 65 m2 (R+1) à "remplir" de laine de verre. Je demanderai au cst de mettre
plus d'épaisseur, ou bien directement à celui qui viendra poser la laine. Ca peut me coûter combien ce sur-plus pour
avoir une bonne isolation au niveau de la toiture ?
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Quelqu'un a-t-il une idée du surcoût pour faire mettre 10 cm en plus de laine de verre (insufflée mécaniquement)
dans les combles perdues ( 65 m2 env) ?


Merci
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Finalement le cst va nous mettre du TH32
Récap :
- planchers R = 4
- mur R = 4,1
- Toiture R = 5 je crois .... 25 cm d'épaisseur de laine

Bonne isolation pour de la RT2005. Vais essayer de négocier + de laine au niveau
de la toiture.

Quelqu'un a-t-il une idée du surcoût pour faire mettre 10 cm en plus de laine de verre (insufflée mécaniquement)
dans les combles perdues ( 65 m2 env) ?

Merci !!
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
@titi99 :
Pour info : mon plafond en BA13 suspente sur charpente en fermettes, combles non utilisés et 255m² à isoler je pars sur de la laine minérale soufflée (supafil) épaisseur 315mm (R=7).
J'en ai pour 3700E TTC insufflé par une entreprise (j'ai la flemme de le faire moi même et ça à l'air galère quand même) sur le secteur de Castres (81).

Le même avec un R=6 (270mm) : 3350E TTC.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
@Wako : merci pour la réponse. Si je ramène ton prix à ma surface sous fermette à isoler (65 m2 , R+1), j'en ai pour 950€ environ.
Le cst pourra me mettre 10 cm en plus pour qq centaines d'euros non ?? à moins de voir directement avec l'entreprise !!
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
A voir / négocier avec lui, dérouler des rouleaux de 25 ou 35 cm d'épaisseur ne lui coutera pas plus cher en main d'oeuvre, juste en prix de matériaux et ça ne va pas chercher loin. Ceci dit dérouler des rouleaux c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué, si il ne veut rien bouger tu peux toujours en acheter toi même chez un grossiste quelconque (bigmat, pointP, bricotruc et j'en passe) et compléter l'épaisseur qui te manque. Un week-end tranquillou et c'est fait.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Ben en fait y a rien a dérouler, la laine est insufflée mécaniquement, faudra juste qu'ils en mettent plus.
Si c'est trop chère, je le ferais moi même .... mais ça existe des "sacs" de laine de verre ?? Comment
ça s'achète la laine de verre si elle n'est pas en rouleau ?? Ca existe en petite quantité prêt à être insufflée
manuellement ??
Messages : Env. 80
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonsoir,
je dirais dans les 300/400€ TTC. Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 20h30
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le dosage du béton
Le dosage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir