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Achat d'un poêle à bois, situation complexe...

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Env. 20 message Seine Maritime
Bonjour à tous,

Lisant ce sympathique forum depuis un moment déjà sans intervenir, je me suis inscrit afin de poser une problématique à laquelle vos conseils avisés ne manqueront pas de m'aiguiller ;)

Cela fait plusieurs dizaine de posts que je lis afin de m'orienter vers l'achat et la mise en place d'un poêle à bois mais je ne trouve aucun cas correspondant au mien : j'expose donc mon (mes) interrogation(s) ici en espérant qu'une bonne âme veuille bien m'aider...

Voilà, j'ai une maison assez particulière en ce sens où elle est très basse et entièrement de plein pied... J'ai actuellement un chauffage central au fioul mais au vu des prix flambants dans les années futures, je souhaite m'orienter vers un chauffage de type poêle à bois.

A noter que je m'oriente vers des modèles de poêles dits "bas de gamme" par des experts car je n'ai tout simplement pas le budget pour un achat de plusieurs milliers d'euros chez une "bonne marque"... En conséquence, je suis à priori pour le moment fixé sur un poêle godin petit carvin donné pour 10,5 kw avec bûches de 57 cm et volume de chauffe corrigé de 180 à 420m3 (environ 900 euros l'appareil)

Pour résumer, ma maison fait 305 m3 à chauffer mais techniquement, je pense que la chaleur ne pourra se diffuser que sur 205 m3... L'isolation est moyen+ en p2 et moyen- voire mauvaise ailleurs...


Donc, plusieurs questions me taraudent :

De par le plan ci-dessous qu'il faut interpréter de la façon suivante : rectangle rouge = emplacement prévu du poêle, chiffres de m3 en rouge = pièces que je souhaite chauffer avec le poêle, chiffres de m3 en bleu = pièces que je suppose inchauffables par le poêle à bois, bas de plafond partout : 2,20m, isolation moyenne, largeur d'ouverture entre P1 et P2 = 2,20m, largeur d'ouverture entre P1 et P3 : 1,00 m, autre ouvertures = portes ouvertes de taille standard), voici donc mes interrogations :

1. Est-ce que l'emplacement choisi pour le poêle convient sachant que je ne peux le mettre que le long du mur gauche de P1 ;

2. Est-ce que la puissance choisie est correcte (10,5kw) sachant que cela ne me dérange pas qu'il fasse 28°c dans P1 pour qu'il y ait 22°c dans P2 et P3 ?

3. Je suis complètement perdu dans les puissances données par les constructeurs : par exemple pour le petit carvin, il donnent que c'est ok pour un volume de 180 à 420m3... Si c'est 180m3, je suis sous dimensionné, si c'est 420m3, je suis carrément sur dimensionné !!! Quelle valeur croire ? A noter que j'ai fait les différents calculateur sur le net qui ne me donnent jamais les mêmes chiffres !

4. Le fait de n'avoir que 2,20m de plafond va-t-il convenir à l'utilisation du poêle dans cette configuration ?

5. Ma maison est très basse et j'ai cru comprendre qu'il fallait un conduit d'au moins 5 mètres... Hors, un conduit de 5 mètres chez moi ferait dépasser de 3 mètres le conduit au dessus de ma toiture : ce sera laid (par ailleurs, il n'y a aucun obstacles alentours au dessus de ma toiture)... Puis-je raccourcir un peu le conduit (et dans quelle mesure) en augmentant le diamètre ? Sachant que le conduit n'existe pas pour le moment, que le poêle sera en sortie arrière avec deux coudes à 45° et que je suis dans un endroit où il n'y a quasiment jamais de vent... Je voudrais bien entendu un tirage correct !

6. Dois-je construire mon conduit en boisseau + conduit inox poujoulat où puis-je mettre seulement un poujoulat therminox ?

7. Enfin, est-ce que mon projet "tiens la route" ?







Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et merci d'avance pour vos conseils et réponses ;)
Messages : Env. 20
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

puisque tu dis que ton isolation n'est pas bonne ..pourquoi ne pas commencer par ..le debut Wink

isolation , etancheité et ensuite tu penseras chauffage si tu as encore besoin Biggrin

à priori il suffit que le conduit depasse la faitiere du toit pour le tirage ..mais un pro te confirmera mieux
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 20 message Seine Maritime
Regismu a écrit:Bonjour

puisque tu dis que ton isolation n'est pas bonne ..pourquoi ne pas commencer par ..le debut Wink

isolation , etancheité et ensuite tu penseras chauffage si tu as encore besoin Biggrin


Lu'

Alors la réponse est simple : je ne peux pas ! En fait, l'isolation est mauvaise de par le toit (7,5 cm de laine de verre) et, si je veux changer cela, il faut que j'abaisse fortement le plafond qui est déjà bien bas (2,18m très exactement)

Donc d'une part cela me ferai des travaux considérables (c'est lambrissé sur tous les plafonds) mais en plus, après, je me cognerai dans tous les luminaires !

Le sol n'a pas été du tout isolé (vieille maison) et là aussi, travaux considérables...
Les murs sont correctement isolés (9cm de polystyrène) partout à part sur P7, P8 et P9 où il n'y a que 5cm car faible largeur de pièce à l'origine (1,90m) et je ne voulais la raccourcir plus...

Pour ma conso fuel annuelle, je suis actu à 1000L en faisant gaffe (genre, c'est coupé la nuit et le matin --> programmation de chauffe 2h avant de rentrer du boulot et jusqu'à 0h00)
Pour la tempé moyenne de la maison : 20 à 21°c ;)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et dans ce cas la envisage l'isolation par l'exterieur ?

9 cm de polystyrene .on en peut pas appeller ça de l'efficacite Crying

s'il y a de l'espace libre tu peut soigneusement enlever le lambris ..mettre le maximun d'epaisseur possible dnas ta situation et remettre le lambris

met des appliques murales au lieu des luminaires Wink Wink

vois aussi du coté de l'etancheité de la maison..

car c'est dommage d'envisager de chauffer ..des "courants d'air" ..
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 20 message Seine Maritime
Regismu a écrit:Et dans ce cas la envisage l'isolation par l'exterieur ?

9 cm de polystyrene .on en peut pas appeller ça de l'efficacite Crying

s'il y a de l'espace libre tu peut soigneusement enlever le lambris ..mettre le maximun d'epaisseur possible dnas ta situation et remettre le lambris

met des appliques murales au lieu des luminaires Wink Wink

vois aussi du coté de l'etancheité de la maison..

car c'est dommage d'envisager de chauffer ..des "courants d'air" ..


Tu as raison mais j'y avais déjà pensé : sur P7, P8 et P9 je ne peux pas car c'est mitoyen avec le terrain d'à côté avec juste le passage d'un homme, si je rajoute une épaisseur, plus de passage...
Tout le côté gauche du plan, c'est en bord de route et il y a une haie collée au mur pour m'isoler... Si je veux isoler ce mur par l'extérieur, il faut que je dégage la haie : pas question...
En P2, il y a 3 baies vitrees de 2,40. Pas d'isolation possible de ce côté.

Quand au plafond, sérieusement, déjà que mon épouse trouve que c'est trop bas de plafond chez nous et que ça la rend claustro, si je lui rebaisse tout ça de 20 cm, je me fait assassiner ^^

Non, franchement, côté isolation, j'y ait déjà réfléchi... Pas trop le choix de laisser tel quel...
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
FELICITATIONS .. et l'etancheité Biggrin Biggrin

alors on va attendre quelqu'un de competent pour te recommander un poelle à bois

pour le lambris je pensais que tu pouvais verifier si tu avais de l'espace derriere .pour augmenter l'epaisseur sans prendre sur le volume habitable
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

la solution "poele" n'en est pas une pour le cas présent.

encourager quelqu'un :
- à chauffer à 28° d'un coté pour avoir 21° dans la pièce à coté
- choisir un système qui ne chauffera qu'une partie de la maison

...c'est bon pour les vendeurs de poele, pas pour nous. Laugh


la conso fuel (1000L / an) c'est avec ou sans ECS ?

ok, pas d'isol extérieure, et au lieu d'envisager de descendre le plafond, vous pouvez pas elever la toiture ? ou faire une isolation par l'extérieur ? (sarking)
serieux, on lit partout que les déperditions sont de 30% par le toit : si vous l'isolez vous "économisez" déja 30% sur vos consos.

et les baies : double-vitrage correct ?

il existe -encore- des aides pour les rénovations, renseignez-vous à l'Ademe ou l'Anah.


garder une haie en guise d'isolant, mouais, et l'orientation ?
cette haie doit apporter de l'humidité.


edit : Regismu a écrit pendant que j'écrivais , je poste quand même ...
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Regismu a écrit:Bonjour

puisque tu dis que ton isolation n'est pas bonne ..pourquoi ne pas commencer par ..le debut Wink

isolation , etancheité et ensuite tu penseras chauffage si tu as encore besoin Biggrin

à priori il suffit que le conduit depasse la faitiere du toit pour le tirage ..mais un pro te confirmera mieux

il a dit qu il a pas de sous...tes solutions sont les meilleurs mais isoler coute plus cher que chauffer.....pour certains les choix sont vite fais...
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Env. 2000 message Gironde
Mais y'a quoi dans vos combles si c'est une maison de plain pied?
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Env. 2000 message Gironde
Citation: il a dit qu il a pas de sous...tes solutions sont les meilleurs mais isoler coute plus cher que chauffer.....pour certains les choix sont vite fais..

pas sur le long terme mais quand on a pas de sous on peut en effet pas faire le choix du long terme.

Par contre l'isolation du plafond est à revoir en priorité, c'est là qu'il y aura le plus de déperdition sur une maison comme celle là.
Surtout que 7 cm de ldv selon l'âge qu'elle a ça vaut 0.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mistergues a écrit:
il a dit qu il a pas de sous...tes solutions sont les meilleurs mais isoler coute plus cher que chauffer.....pour certains les choix sont vite fais...


vi, peut-être la 1ère année...
mais il n'a pas dit qu'il avait le bois gratis alors dépenser -un peu ou beaucoup- pour installer un poele + tubage pour avoir un confort moindre que ce qu'il a actuellement... et qui ne lui coutera peut-être pas moins cher en conso, je ne vois pas bien l’intérêt


les pièces non chauffées par le futur-poele le seront comment ?
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Env. 20 message Seine Maritime
***** a écrit:Bonjour,

la solution "poele" n'en est pas une pour le cas présent.

encourager quelqu'un :
- à chauffer à 28° d'un coté pour avoir 21° dans la pièce à coté
- choisir un système qui ne chauffera qu'une partie de la maison

...c'est bon pour les vendeurs de poele, pas pour nous. Laugh


la conso fuel (1000L / an) c'est avec ou sans ECS ?

ok, pas d'isol extérieure, et au lieu d'envisager de descendre le plafond, vous pouvez pas elever la toiture ? ou faire une isolation par l'extérieur ? (sarking)
serieux, on lit partout que les déperditions sont de 30% par le toit : si vous l'isolez vous "économisez" déja 30% sur vos consos.

et les baies : double-vitrage correct ?

il existe -encore- des aides pour les rénovations, renseignez-vous à l'Ademe ou l'Anah.


garder une haie en guise d'isolant, mouais, et l'orientation ?
cette haie doit apporter de l'humidité.


edit : Regismu a écrit pendant que j'écrivais , je poste quand même ...


Lu'

Conso fuel = sans ecs

Je peux enlever la toiture et tout refaire oui mais je n'ai pas le budget (180m² de toiture) donc non.

Baies = double vitrage correct, je les ait choisis le plus isolé/étanche possibles

Toutes mes fenêtres sont parfaitement étanches et DV

La haies c'est pour l'isolant de la pollution et phonique : tout le mur nord de ma maison (à gauche sur le plan) se trouve en bord de nationale à très fort passage... Avant que je ne plante ma haie, mes murs, mon toit étaient noirs en quelques semaines... Maintenant, je n'ai plus de souci... Si je choisi d'isoler ce mur, il faut que je rase la haie... Et pour quel gain ? A priori, infime puisque de ce côté, la maison est "enterrée" par rapport à la route : en gros, de l'intérieur de la maison, la terre arrive à 120 cm de hauteur derrière le mur... Du coup, isoler pour le dernier mètre restant ne me fera pas gagner incroyablement en gain de chauffage, ne croyez-vous pas ?
Et enfin, pour l'humidité apportée, non puisqu'il n'y a aucune ouverture de ce côté...

Après, si vous avez une solution meilleure qui soit dans mon budget (j'ai un budget total de 2000 euros environ) qui pourra me faire à terme économiser de l'argent pour chauffer chez moi, je suis preneur ;)
Si je mets un poêle pour ce budget, j'estime rentabiliser l'achat en 5 ans (avec le prix du fuel actuel)

Je suis tout ouïe pour une meilleure solution
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Quand on se caille et qu on a pas un rond décidement c est pas ici qu il faut venir chercher les infos...le moindre conseil c est 20000 euros minimum.quand on a pas de vieille grand mere a pousser dans l'escalier on peu tenter le poele a bois..1000 euros est un petit investissement qui n est jamais perdu et te permetrais de faire malgé tout de substentielles economie meme si le confort n'égalera ni une maison bien isolee ni la maison bbc du fils a papa qui construit en face.(mistergues tu sorts Blush). pour pas se cailler il suffit de mettre la télé a côté du poele et le tour est joué. en revanche dans ton cas tu risque de ne pas avoir un bon tirage (moins de 5m faut prevoir les masques a gaz Biggrin).. j ajouterai aussi que 1000l par an ce n est pas encore énorme.et pour rejoindre elisa , vois si tu ne peux pas remettre un peu d isolant dans les combles. a++
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Env. 20 message Seine Maritime
Alors, j'ai déjà le chauffage central fuel partout dans toutes les pièces...

Pas de combles : plafond en lambris -> laine de verre -> Petit vide d'air -> CTBH -> Toisite (toit à très faible pente, inférieur à 10%)

Oui, je conviens qu'isoler est LA solution... Mais financièrement parlant, techniquement parlant c'est compromis... Ah, c'est tellement plus simple quand on a un budget large...
Après, si j'avais plus d'argent aussi, je ne me poserai pas la question actuelle de faire des travaux pour économiser... Parce que finalement pour la surface que j'ai (140m²) et avec le climat que j'ai (bord de mer seine maritime où il faut chauffer aussi en juin/juillet/aout/septembre), 1000l de fuel annuel n'est pas énorme... En terme d'isolation, il y a largement pire il me semble...
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Photographe Env. 1000 message Seine Maritime
Je ne suis pas persuadée du tout que tu auras un bon tirage... Y'a pas de gens qui ont une maison de plain pied pour confirmer/infirmer??? J'ai juste l'exemple de mes grands parents qui ont une cheminée en plain pied, ben c'est pas terrible!
A voir...
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Au sujet du tirage, dans mon cas perso, j'ai une maison de plain pied avec faible pente. Le conduit doit faire 4 m à partir du poêle et j'ai trop de tirage !!!

Sinon, je pense qu'un poêle à bois ne fera qu'illusion....Je rejoins Elisa sur l'isolation du toit....

Vu sa surface, c'est une source de déperditions énorme....

Mon avis est qu'il doit pouvoir être isolé de l'extérieur sans dépense exagérée (dépose des bardeaux, couche d'isolant, deuxième couche de CTBH, repose des bardeaux) .. C'est à faire chiffrer et ensuite voir le financement avec un prêt bonifié.
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Salut

Soit dit en passant, on ne peut pas mettre d'huile de friture ou végétale dans nos réservoirs de véhicule, mais y a t'il une quelconque contre-indication à utiliser ces huiles pour le chauffage dans la bonne vieille chaudière ?

Il y a peut être des sources d'économies de ce coté tout en continuant à bénéficier du chauffage central, et pas pour 20 000 roros qui font mal partout n'est ce pas mistergues ?


Bon question idiote, mais c'est juste que oui, les solutions à 20000 € c'est hard
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 20 message Seine Maritime
mgarrig a écrit:Bonjour,

Sinon, je pense qu'un poêle à bois ne fera qu'illusion....Je rejoins Elisa sur l'isolation du toit....

Vu sa surface, c'est une source de déperditions énorme....

Mon avis est qu'il doit pouvoir être isolé de l'extérieur sans dépense exagérée (dépose des bardeaux, couche d'isolant, deuxième couche de CTBH, repose des bardeaux) .. C'est à faire chiffrer et ensuite voir le financement avec un prêt bonifié.


Hum...

Pas de poêle selon vous : soit.

Isolation du toit impossible car pas d'argent, même avec la solution ci-dessus, faire ça sur 180m² me coutera très largement au dessus de mon budget initial... Un prêt ? Pas question non plus : je n'ai pas envie de perdre de l'argent mais de faire des économies de chauffage, c'était mon intention de départ...

Mais en supposant que j'ai l'argent, supposons que je suive vos conseils : je viens de chiffrer mes frais à 9000 euros pour la ré-isolation de ma couverture... (eh oui, la dépose de la toisite n'est pas récupérable, il faut en remettre de la neuve : ce n'est pas du bardeaux !!!)

Sachant que ces travaux me feraient "gagner" 30% de carburant de chaudière dans le meilleur des cas (et encore je doute très fortement des 30% car je suis quand même isolé mais bon... admettons)
30% de réduction de facture : 300 euros d'économisé par an donc... (je rappelle que j'ai 1000 euros de fuel par an)

Pour "rentrer dans mes frais", il faudra donc que j'attende : 30 ans avant de commencer à faire des économies... 30 ans !!! (je rappelle que mon projet me fera faire des économies au bout d'à peine 5 années)

Cette solution est donc définitivement inadaptée et j'irai même jusqu'à dire qu'elle est fallacieuse...

Maintenant, que nous avons "fait le tour" de l'aspect isolation, si une bonne âme passait par là pour me guider vers des conseils intelligents afin de concrétiser mon projets, je lui en serai vivement reconnaissant...

Et afin de ne tromper personne, je préciserai les points suivants :

- Je ne suis pas une personne qui n'a que faire de ses euros au point d'injecter des fortunes pour la beauté du geste écologique ;

- Je suis une personne qui calcule tout de A à Z afin de trouver des solutions pour vivre confortablement pour un tarif compétitif : eh oui, c'est comme ça quand on ne gagne à peine plus que le smic ;

- Si on me prouve par A + B que j'ai tord d'installer un poêle : je ne le ferai pas... Je ne suis pas bouché, j'aime juste avoir un argumentaire concret pour me faire modifier mes projets...

;)







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Env. 2000 message Gironde
Eh bien voila pour le grade de ceux qui ont donné des solutions fallacieuses et stupides
Deux trois précisions à toutes fins utiles.
Si votre isolation de toiture est nulle (7 cm de ldv rincée c'est équivalent à presque rien) c'est au moins 50 % que vous économiserez sur votre facture.
Sans compter les dispositifs qui existent et permettent de limiter les coûts.
Il faut aussi tenir compte de l'augmentation constante du prix du combustible.
Mais sur le fond vous avez sans doute raison, amortissement pas forcément évident (mais pas trente ans!) au vu de votre configuration de toiture.
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Env. 20 message Seine Maritime
juana a écrit:Eh bien voila pour le grade de ceux qui ont donné des solutions fallacieuses et stupides
Deux trois précisions à toutes fins utiles.
Si votre isolation de toiture est nulle (7 cm de ldv rincée c'est équivalent à presque rien) c'est au moins 50 % que vous économiserez sur votre facture.
Sans compter les dispositifs qui existent et permettent de limiter les coûts.
Il faut aussi tenir compte de l'augmentation constante du prix du combustible.
Mais sur le fond vous avez sans doute raison, amortissement pas forcément évident (mais pas trente ans!) au vu de votre configuration de toiture.


C'était sans méchanceté aucune, c'était juste une constatation logique et mathématique...

Après, mes 7 cm de laine de verre ne sont pas forcément rincés, je n'ai jamais eu aucune fuite et elle a été posé dans les règles de l'art avec une lame d'air en dessus et dessous...
50% d'économie d'énergie avec une réisolation de toiture, franchement je n'y crois pas une seule seconde... D'ailleurs, j'en profite pour vous préciser qu'un de mes collègues a fait construire une maison d'une superficie habitable de 150m² (soit à peu près la même chose que moi) et le paquet a été mis pour l'isolation : en combles, 40 cm + lame d'air + 20 cm croisée + floconnage sur le plancher des combles... Il est actuellement à une conso de 800 litres annuels (il chauffe à la même température que moi)
Là encore, on est loin des 30% d'économies, voire des 50% !!

Mais amusons nous tout de même, allez, tablons sur une économie de 50%, soit 500 euros par an... Tablons aussi sur le fait que sur le long terme, le fioul sera sans doute à 1.50 le litre, voire même 2 euros dans 15 ans...
Et bien même avec 2 euros le litre et 50% d'économie, il me faudra une quinzaine d'années avant de rentrer dans mes frais et commencer à économiser...

Désolé mais là encore, c'est inconcevable...

;)
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Elo76 a écrit:Je ne suis pas persuadée du tout que tu auras un bon tirage... Y'a pas de gens qui ont une maison de plain pied pour confirmer/infirmer??? J'ai juste l'exemple de mes grands parents qui ont une cheminée en plain pied, ben c'est pas terrible!
A voir...
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Bon soit, tu n'isoles pas et tu installes un poêle à bois qui chauffera à 28°C localement et pas beaucoup ailleurs....
Tu comptes économiser 400 € par an parce que l'énergie "bois" est moins chère que l'énergie "fioul"... Soit . Tu comptes sur combien de stères de bois ??? As tu considéré que la surchauffe locale t’augmentera largement tes déperditions donc ta conso pour le même confort???


Si j'ai répondu que le poêle à bois était une solution illusoire, c'est que j'en ai un. Dans une maison de 120 m2 de plain pied avec des plafonds "normaux", une isolation du niveau de la tienne, et que je sais que je ne peux pas chauffer toute la maison avec.... En tous cas pas à 20 °C. Je l'allume tous les soirs pendant 3 ou 4 heures et j'ai jamais vu la chaleur arriver dans une bonne moitié de la maison..


Est ce que tu as envisagé que l' isolation, c'est aussi une valeur ajoutée à ton habitation et pas une dépense ??? Que ton poêle à bois "bas de gamme" sera naze assez vite ???


Bonsoir....
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Bon moi j ai du granulé donc je ne vais donner de conseil pour le bois. Pour reprendre la solution de l huile.j ai un ancien collegue qui a fait modifier le bruleur de la chaudiere a fuel et qui se fait livrer de l huile vegetal de tournesol pour son chauffage . Apres faut trouver une personne qui saiit faire cela avec le matos qui va bien . Une piste a explorer
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Pour rester dans le sujet et parce que tu veux un poele a bois, il te faudra un double peau pour le conduit, côté interieur. Le tubage tu ne peux pas le faire faire? Sinon pour dile sionner un poele a bois c est tres dur , et le risque de surchauffe dans les poele premiers prix est un risque que tu as l air de vouloir prendre. Appelle directement la marque , ils ont l habitude ils te le diront... La marque connait mieux les produits que nous. Trop de marques trop de matos difficile de donner une reponse. Sinon tu prend la puissance du poele et tu fais une etude thermique de ta maison a 300 ou 500 euros et ils te diront la puissance du poele et encore pas sur que tu sois garanti de ne pas avoir de surchauffe.
Tout ceci fait que j ai pris un poele a granule pour la regulation mais apres le budget je comprend..
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Je pense que si tu essai de rajouter qques rouleau de laine au niveau du toit ça ne te couteras pas très cher..pour aller dans ton sens , je dirais que le bois chauffe proportionnelement a l énergie que tu y met toi même. j ai emménagé l hiver dernier avec seulement un poêle , j ai fais tout l hiver avec 15 stères a 35 euros pour 160m2
(j'admet etre mieux isolé).. si tu veux faire des economies tu sais ce qu il te reste a faire ..qques rouleaux a brico pipo et jamais laisser eteindre le feu..et si ca caille dans la chambre ben tant mieux parce que on dors mieux.laisse tourner le fioul en hors gele et augmente j'usqu'a trouver une conso qui te convienne.. pour 1000euros avec un poele d occase tu peux deja tenter qqe chose.
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Pourquoi ne pas prendre un poele a bois plus petit pour chauffer a 21° les pièces P1 à P5
tout en continuant a utiliser le fioul pour chauffer les autres pièces et garder la maison chaude lorsque le poele n'est pas allumé ?

A combien allez vous toucher la stere de bois ?
La pose du poele et conduit c'est vous qui la faites ? (ca coute cher !)

Si vous optez pour un poele un peu moins puissant (genre supra wallberg 8kw) qui sera également moins cher
, peut être vous pourriez acheter un système de récupération de chaleur pour amener l'air chaud dans les autres pièces
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Seine Maritime
Merci à vous pour ces pistes très intéressantes...

D'abord, pour répondre à Mgarrig, il est vrai que je ne m'attends absolument pas à chauffer la maison entière avec mon poêle, disons que je comptais l'utiliser essentiellement les jours où on est présent la journée (le week-end), les jours de grands froids car ce sont sur ces jours là que j'explose la conso de fioul et sans doute quelques longues soirées d'hiver...
Ainsi, de par de longs calculs, je pense réduire de 60 à 70% ma facture de fioul et je table sur 5 stères annuels max (je peux avoir le stère de bois à un peu moins de 40 euros)
Je table aussi sur une utilisation très soft du poele, genre 1 buche toutes les 4h et basta.

Alors bien sûr, je peux avoir tout faux dans mon raisonnement et ne pas arriver à chauffer autre chose que la pièce dans lequel sera le poêle mais il faut savoir que je comptais installer un extracteur d'air pour faire circuler l'air chaud dans les autres pièces.

L'isolation, oui, je ne dis pas que vous avez tord : j'ai moi-même fait un agrandissement de 30m² il y a quelques temps, rajout à une pièce de 20m²... J'ai isolé au mieux... J'en ai profité pour re-isoler le plafond de la partie de 20m²... Et bien je chauffe moins mes 50m² d'aujourd'hui que mes 20m² d'avant et il fait même plus chaud !

Mais ne vous méprenez pas, je dis que ma maison est mal isolée par rapport aux standard haut de gamme mais, tout de même, ce n'est pas une catastrophe non plus... Ce n'est pas comme si ce n'était isolé nulle part. Après, oui il y a des lacunes sur certains murs mais cela reste infime par rapport à la superficie totale.

Mon poêle bas de gamme sera naze assez vite ? Mes beaux-parents ont un deville (on peux considérer cela comme bas de gamme) depuis 20 ans et il sert 6 mois de l'année tous les jours depuis 20 et il est en parfait état aujourd'hui... Après, je comptais plutot prendre un poele de la marque franco-belge straub pour avoir une qualité supérieure... Vous connaissez ?

Pour répondre à Patito, je suis en train de me renseigner avec les différents installateurs pour voir ce qu'il est possible de faire, de voir avec la marque également... Pour le moment, je les ai noyé de questions, je commencerai à avoir des réponses demain.
Mais il me semble que je vais plutot prendre un poele plus puissant au risque de faire hurler nombre d'entre vous car oui j'encrasserai peut-être, oui cela fera plus de fumée car il ne tournera pas à plein rendement les jours doux mais j'aurai au moins la garantie de ne pas être trop juste dans les pièces du fond et aussi la garantie de ne pas mettre une buche toutes les heures dans un petit poele qui tournera à fond... Car au final, c'est comme cela que cela marche, mes beaux-parents ont un poele que je considère comme sous-dimensionné et le bazar est alimenté en permanence pour bruler à fond : ah, c'est sur, il ne fume pas, la vitre est propre, le conduit doit l'etre mais la vache, au secours la conso !!!

Pour répondre à Mistergues, oui la laine de verre c'est pas cher et facile à mettre en oeuvre mais comme je l'ai déjà expliqué, mes plafonds sont déjà trop bas pour que je puisse me permettre de rabaisser de 20 ou 30 cms tous mes plafonds... J'ai pu le faire sur P2 sur le plan (40 cm + 20 cm croisé + 20 cm d'air entre deux) car j'avais plus haut de plafond dans ce secteur mais je ne peux pas le faire ailleurs...

Merci pour vos conseils en tout cas ;)
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Env. 40 message Eure
Bonjour,

Avez-vous accès au comble perdu par une trappe afin que vous puissiez rajouter de la laine de verre, et remettre ensuite 20 cm supplémentaire.
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Env. 20 message Seine Maritime
isper27 a écrit:Bonjour,

Avez-vous accès au comble perdu par une trappe afin que vous puissiez rajouter de la laine de verre, et remettre ensuite 20 cm supplémentaire.


Non, pas de trappes et de toute façon impossibilité de mettre 20 cm dans un espace entre lambris et ctbh qui n'en fait que 10...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Pour économiser 70 % de ta facture de fioul, c'est pas 5 stères qu'il va falloir. Tu as déjà utilisé un poele?? C'est pas uniquement un problème d'équivalence kwh fioul - kWh bois. Un poele-buche, tu vas pas le réguler comme une chaudière fioul et donc tu vas consommer beaucoup plus de kWh. Une buche toute les 4 heures dans un poele bas de gamme, cela risque d'être difficile.

La laine de verre, avec une lame d'air au dessus, oui. Mais la lame d'air au dessous, c'est pas une pose correcte parce qu'il y a toutes les chances que cet air circule.
A+
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Env. 20 message Seine Maritime
locaterre a écrit:Pour économiser 70 % de ta facture de fioul, c'est pas 5 stères qu'il va falloir. Tu as déjà utilisé un poele?? C'est pas uniquement un problème d'équivalence kwh fioul - kWh bois. Un poele-buche, tu vas pas le réguler comme une chaudière fioul et donc tu vas consommer beaucoup plus de kWh. Une buche toute les 4 heures dans un poele bas de gamme, cela risque d'être difficile.

La laine de verre, avec une lame d'air au dessus, oui. Mais la lame d'air au dessous, c'est pas une pose correcte parce qu'il y a toutes les chances que cet air circule.
A+


Considères-tu ce poêle comme un bas de gamme ? http://www.boutiquesdufeu.com/produits/poele-a-bois-fonte/normandie-vision/

Sinon, oui j'utilise un poele 2 mois de l'année (repartis entre novembre et avril) dans un chalet en montagne à 1500m d'alti... Et je consomme vraiment pas beaucoup par rapport au froid qu'il fait là bas, de plus le chalet est très très mal isolé.
Ce poêle est sur-dimensionné (10 kw pour 100m3) et il fonctionne souvent au ralenti donc la conso est minime. Par temps sans vent, une bûche de frene tiens 8h et pourtant c'est un deville donc bas de gamme.

Après, peut-être consommerai-je plus de 5 stères tout en ne réduisant la conso de fioul de 40% seulement mais j'en doute...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
25 ans que je me chauffe au bois...Moi aussi, j'ai fait tenir des buches de bois durs 8 heures en fermant tout...Mais, il chauffe pas grand chose le poele. Il TIENT. D'ailleurs, dans une de mes maisons, à 1000 m d'altitude, très peu isolé, poêle surdimensionné aussi, il faisait 11°C le matin en hiver. Mais bon, il doit faire plus chaud à 1500 m qu'à 1000 m.

Mais, comme tu n'as pas de doutes, fonce... Mais, pourquoi avoir posé une question dont apparemment tu connaissais toutes les réponses.
A+
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Env. 20 message Seine Maritime
locaterre a écrit:25 ans que je me chauffe au bois...Moi aussi, j'ai fait tenir des buches de bois durs 8 heures en fermant tout...Mais, il chauffe pas grand chose le poele. Il TIENT. D'ailleurs, dans une de mes maisons, à 1000 m d'altitude, très peu isolé, poêle surdimensionné aussi, il faisait 11°C le matin en hiver. Mais bon, il doit faire plus chaud à 1500 m qu'à 1000 m.

Mais, comme tu n'as pas de doutes, fonce... Mais, pourquoi avoir posé une question dont apparemment tu connaissais toutes les réponses.
A+


Non, je n'ai que des doutes et nulle envie de foncer... Je veux faire un achat juste et censé... Et non, je ne connais pas toutes les réponses, je suppute, c'est tout.
J'aurai besoin de conseils concrets : soit je fais, soit je fais pas... SI je fais pas : pourquoi ? SI, je fais : comment ? ;)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Tiens, moi, je dois être un peu gland.... J'ai installé un poêle haut de gamme et une charge de bûches de 2 kg ne tient que 1 heure , 1 heure et demi...


J'aurais dû acheter un poêle moins cher .


Ces poêles haut de gamme étrangers, ils sont faits pour ne pas polluer. Le foyer est tout petit pour monter à haute température et réduire le taux de particules fines émis. ET empêche de faire calciner à petit feu une bûche pendant 8 heures.


Le poêle Franco-belge dont tu as mis le lien émet 45mg/Nm3 à puissance nominale, le mien est donné pour 10 mg.


Taux d'émission de CO = 0.18 % contre 0.10 % pour le mien.


En plus, en fonctionnement au ralenti, cata garantie....


Apparemment, ce n'est pas le pb de beaucoup de gens....
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
L an dernier en provisoire j avais recupéré le vieil insert invicta de mon pere , comme je vous le disais j ai passé un hiver avec ca uniquement posé sur 2 agglo. le matin je l allumais , le chargeais a bloc , en rentrant a 17h j avais encore pas mal de braise , je rechargeais direct , pareil a minuit ,aussi soufflant pour la douche...on se chauffe mais ..c est sport.quand on a le bois c est sur qu on se chauffe pas cher mais faut etre dans etat d esprit a l opposé du confort.. cette hiver , poele hydro...je vous dirais ce qu il en est.Wink
la performance énergétique pour tous
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