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Projet d'autoconstruction

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.755 fois
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Env. 10 message Satolas Et Bonce (38)
Bonjour à tous,

Nous avons le projet d'autoconstruction.

En effet si nous voulons rester dans notre région actuelle Rhone Alpes, et plus précisement le nord isère, nous devons passer par l'autoconstruction, vu le prix des terrains vers chez nous.

De plus nous aimerions avoir notre maison comme nous le voulons.

Voilà déjà plusieurs mois que nous en discutions,nous avons peser le pour et le contre et nous en avons conclu que OUI nous voulons nous lancer et ceux au plus vite..

Mais de projet à réalisations il y a plusieurs étapes et là nous avons besoin de conseil....

Alorsà tous ceux qui ont eu ce projet, qui l'on réalisé ou abandonné, aidez nous !!!

Plusieurs questions :

Par ou commencer ??? plans terrains financement ??? Comment faire établir des devis pour avoir une idée aproximative des couts de construction ( mon ami étant dans le batiment nous ferons le second oeuvre nous même, nous ferons appel à des artisans pour le gros oeuvres )?

Je suis avide de tous commentaire, paratgeons nos expériences...

Seront systématiquement exclus de ce forum : les constructeurs qui nous prennent tous pour des voleurs de job (le jours ou ces derniers baiseront leur marge je serai peut être plus à l'écoute) et tous les briseurs de projets également !!!

Merci et encore merci d'avance pour vos precieux conseils qui j'espère à 'avenir me permettront à mon tour d'en donner.
Messages : Env. 10
De : Satolas Et Bonce (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 20 message Perpignan (66)
Bonjour,

Pour être passé par là il y a peu (je signe mon acte d'achat du terrain dans 2 semaines et on commence) nous avons fait dans l'ordre :

- Estimation de notre budget total (prêt bancaire + PTZ+ + apport perso) le mieux c aller voir ta banque ou un courtier qui te permettra d'estimer ton enveloppe total.
- recherche terrain. Attention à l'environnement, l'exposition du soleil , surface terrain, le COS, la surface de plancher et au PLU. c'est ça qui détermine les possibilités de construction sur ton terrain.
- réservation du terrain (attention dès fois le vendeur demande un acompte).
- Réalisation des premières esquisses plans maisons (là je l'ai fait moi-même mais sinon voir un architecte)
- Avec les premiers plans, fait faire des devis aux artisans (essai de t'en faire recommander c'est toujours mieux) pour les postes que vous ne réaliserez pas vous-même et pour le reste, faire des devis chez les marchand de matériaux(c'est-à dire qu'il faut tous quantifier soi-même)
Pour aider à ne rien oublier va voir par là c'est très bien fait : (attention pour les taxes certaines ont été regroupées dans la taxe d'aménagement: TLE - TFENS - TDCAUE je crois)
https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_12,faire_con[...]e_combien_ca_coute_.php


Toutes ces étapes doivent être faite dans un temps assez court donc faut pas hésiter à bousculer les fournisseurs Mad

Une fois que tu as tout, tu regroupe tes données sur un tableau pour voir si au niveau budget ça passe
Ce tableur devrais aider à la gestion financière (moi ça m'a aider en tous cas) :
http://modelesexcel.free.fr/index.php/btp-construction/suivi[...]u-cout-de-construction/

Si ça passeW00t Tu peut continuer
- Signature sous-seing privée appelé aussi compromis de vente
- Dépot du PC
- Démarchage et négociation avec les banques pour le prêt

Le reste suit après Wink

Le tout c'est d'être bien organisé.

Voilà très grossièrement un plan d'attaque Laugh mais c'est vrai que c'est très difficile toute cette paperasse....Il faut jongler avec tous dans un laps de temps assez court. Pour te donner un ordre d'idée, réellement ça fait un an qu'on hésité puis début juillet on s'est lancé et tous s'est très vite enchainé dès qu'on à trouvé le terrain, on a fait les plans, puis les devis, etc....

J'espère que ça t'aura un peu aidé et surtout hésite pas à demander

Bon courage
Messages : Env. 20
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Satolas Et Bonce (38)
Merci beaucoup pour ta réponse. Moi j ai commencer par aller voir des terrains histoire de voir ce que l on pourrait avoir sur notre région et à quel prix également. Mais j ai plusieurs Rdv ce mois avec diverses banques. Ce qui me fait un peu plus peur c est ça car il paraîtrait que bcp de banques sont hostiles à l autoconstruction. Après il es vrai que je n ai aucune idée du prix que cela peut coûter de faire construire sa maison soi même. Et vu le prix du terrain vers chez nous ça réduit pas mal le budget !!!! Je vais suivre tes précieux conseils !! Merci. Bon courage à vous !
Messages : Env. 10
De : Satolas Et Bonce (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Perpignan (42)
Bonsoir

Pour la problématique du financement, je vous conseil de passer par un courtier

Il vous aidera à monter votre dossier en fonction des exigeances des différentes banques à qui il va présenter votre projet

Il vous obtiendra des accords de financement et les meilleurs taux sur votre secteur, vous aurez des frais de dossiers réduits voir nuls

Il s'occupera de tout pendant que vous vous concentrerez sur la préparation de votre dossier

Si dans votre entourage (famille, amis) certains travaillent dans la construction, n'hésitez pas à leur faire faire une attestation comme quoi ils vont vous aider dans votre projet

Si vous avez des dilpomes, une expérience professionnelle dans la construction, il faudra pouvoir le justifier au banquier

Il est conseillé d'avoir en apport personnel de quoi payer les frais de notaire et 10% du coût de l'opération

Il est aussi important d'établir un calendrier détaillé des travaux pour suivre la réalisation de votre projet

tous ces éléments seront de nature à rassurer le banquier quand au serieux de votre projet

Vous devrez faire intervenir des professionnels comme electricien, plombien, charpente, terrassement....etc, n'attendez pas pour vous faire faire des devis

listez les différentes grandes étapes de votre projet et pour chaque étape, detaillez au maximum les materiaux que vous allez acheter

Vous allez acheter de l'outillage, n'attendez pas pour en faire la liste précise et détaillée et en chiffrer exactement les coûts (bétonneuse, echaffaudage, grue.........etc)

Si vous évaluez le coût de votre construction à 70.000 euros (hors terrain, outillage...) créez un poste "provision pour depassement de budget" de 10%, soit 7.000 euros)
Messages : Env. 10
De : Perpignan (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour l intervention de professionnel n est pas une obligation mais il est conseillé d avoir une assistance pour la realisation de votre projet..
on peut construire une maison pour 400 euro du m² .
sans intervention de professionnel
sinon voyez ce que faire un auto constructeur assisté
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-9868.php.
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Perpignan (42)
A vérifierr avec les spécialiste des règlementation, mais je pense que pour certains postes comme l'éléctricité, la plomberie, il dois y avoir des normes et exigences règlementaires particulières qui imposeraient l'intervention d'un professionnels qualifié, ne serait-ce que pour obtenir des agrèments ou pour se protéger

notamment en cas de revente du bien, l'auto-constructeur resterai responsable des travaux qu'il aura réaliser non ?

En tous les cas, dans le cadre d'une demande de financement, le banquier peut exiger ce qu'il veut de l'auto-constructeur avant de lui préter de l'argent et le banquier est quelqu'un qui dois être rassuré
Messages : Env. 10
De : Perpignan (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonsoir , pour l électricité il y a le consuel.. qui dit si l installation est aux normes sinon pas de branchement au réseau donc pas besoin d etre pro pour réaliser cela il suffit de suivre la norme en vigueur
pour la banque tout dépends de l agent pas de la banque en elle même, mais le réseau des castors dure depuis des lustres, et en france les banques ne prête pas sur typothèque mais selon vos revenus..
par contre il est évident qu il n y pas de decénale que si il y a un assistant il assure une obligation de moyen, et en cas de revente (pas avant 5 ans pour éviter la tva sur les plus values,) l acheteur pourra discuter un peu si celle vente se fait avant les 10 ans qui suivent la construction
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonsoir , pour la plomberie à part avoir un degat des eaux je ne vois pas en quoi ça mettrai la vie des habitants en danger, à moins que la maison soit suffisament étanche pour que l eau arrive au plafond et que les habitants meurent noyés.. mais là on est dans le virtuel...
en général une maison d auto constructeur est autant sinon plus sérieuse qu une maison construite par des artisans.. car on la construits pour soit et on sait combien ça nous coute.. en temps et en argent.. on on la veut nickel
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
competencebois a écrit:Bonsoir , pour la plomberie à part avoir un degat des eaux je ne vois pas en quoi ça mettrai la vie des habitants en danger, à moins que la maison soit suffisament étanche pour que l eau arrive au plafond et que les habitants meurent noyés.. mais là on est dans le virtuel...
en général une maison d auto constructeur est autant sinon plus sérieuse qu une maison construite par des artisans.. car on la construits pour soit et on sait combien ça nous coute.. en temps et en argent.. on on la veut nickel


Ca c'est le point de vue de l'auto constructeur.

L'acheteur lui, il veut des factures, de la decennale et de la dommage ouvrage.

En cas de revente avant 10 ans, ces problemes se posent. Au delà effectivement, on s'en tamponne un peu que ce soit une auto construction ou pas. Ca change pas grand chose
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour en cas de revente avant 10 ans le notaire fait parfois la fine bouche sur les fondations le reste il s en tappe un peu.. ne me dite pas non je suis passé par la... aprés vous achetez parfois des maisons anciennes qui on été bricolé sans pemis de construire, et vous avez parfois des surprises..vous vous posez pas la question de savoir si il y a eu une decénale.. des placo cachant des lezarde dans les murs.. ou un plafond complement pourris ça vous gene pas..
et donc si j ai a vendre une maison que jai auto construite il y a 5 ans que j en veux juste un peu en dessous du marché.. avec une decharge complete de responsabilité .. c est mon droit et comme je suis vendeur je fais ce que je veux..
si la maison est vendu par autorité de justice .. vous l achetez sans garanti quelle est deux ans ou 15 ans..
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Pour la dommage ouvrage.. vous lisez trop de bouquin..
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
competencebois a écrit:Bonjour en cas de revente avant 10 ans le notaire fait parfois la fine bouche sur les fondations le reste il s en tappe un peu.. ne me dite pas non je suis passé par la... aprés vous achetez parfois des maisons anciennes qui on été bricolé sans pemis de construire, et vous avez parfois des surprises..vous vous posez pas la question de savoir si il y a eu une decénale.. des placo cachant des lezarde dans les murs.. ou un plafond complement pourris ça vous gene pas..
et donc si j ai a vendre une maison que jai auto construite il y a 5 ans que j en veux juste un peu en dessous du marché.. avec une decharge complete de responsabilité .. c est mon droit et comme je suis vendeur je fais ce que je veux..
si la maison est vendu par autorité de justice .. vous l achetez sans garanti quelle est deux ans ou 15 ans..


Ben non justement ! En l'absence de dommage ouvrage ( qui je le rappelle est obligatoire ), l'autoconstructeur reste responsable pendant 10 ans en cas de malfacons, et ce qu'il le veuille ou pas
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
competencebois a écrit:Pour la dommage ouvrage.. vous lisez trop de bouquin..


Ou peut etre devriez vous en lire un peu plus. Ca depend du point de vue.

Et sauf votre respect, je pense etre assez bien placé pour savoir de quoi je parle
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour je peux rire.. j ai le droit oui.. la do.. essayer d en demander une si vous etes auto constructeur vous n aurez aucune assurance qui vous en contractera une , vous etes auto constructeur vous n avez pas de decénale donc vous n aurez pas de dommage ouvrage, je connais mon boulot j en ai construit assez et je sais comment ça se danse..
la do est peut etre une obligation mais en pas en avoir n est pas poursuivie penalement..va comprendre charles
de plus je le repéte un auto constructeur ne peut pas avoir de do, puisqu il construit sans decenale
des maisons auto construite , on connait.. on l habite et on attends 5ans pour ne pas avoir a payer le tva sur la plus value c est tout..

un auto constructeur vends en général dans les 5 ans si il est contraint et forcé sinon il attends patiement dix ans.. mais il y a tant d autres choses a faire
pour eviter d etre embété
comment voudriez vous que je sois responsable.. admettez j auto construit une maison , je la vends, et je mange les sous , on pele pas un oeuf.. voyons reflechissez un peu.. donc je vends je fait une remise sur le prix de vente moyenant que l acheteur se refuse a toutes poursuites.. et c est plié.. et vous en faites pas je suis assez ocnfiant pour que ça n arrive pas.. j ai quelques maisons qui ont passé allegrement les anniversaire de decénale pour dormir sur mes deux oreilles,
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour vous etes bien placé dite vous.. quelle est votre profession, moi charpentier mobiste.. et dans la maison bois depuis plus de 40 ans.. donc je sais aussi de quoi je parle, et j en ai construit et auto construits des maisons que ce soit en terre, ou pisés , en torchis et colombage, en bauge, en paille, en bois cordé, en fuste, en ossature bois, ou en pierre séche..donc de ce coté la j en connais un rayon et j ai pris la suite de feu mon pere qui avait pris la suite de feu mon grand pere.. c est pour vous dire..
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
competencebois a écrit:Bonjour je peux rire.. j ai le droit oui.. la do.. essayer d en demander une si vous etes auto constructeur vous n aurez aucune assurance qui vous en contractera une , vous etes auto constructeur vous n avez pas de decénale donc vous n aurez pas de dommage ouvrage, je connais mon boulot j en ai construit assez et je sais comment ça se danse..
la do est peut etre une obligation mais en pas en avoir n est pas poursuivie penalement..va comprendre charles
de plus je le repéte un auto constructeur ne peut pas avoir de do, puisqu il construit sans decenale
des maisons auto construite , on connait.. on l habite et on attends 5ans pour ne pas avoir a payer le tva sur la plus value c est tout..


Tout à fait d'accord. Je ne pense pas avoir dit le contraire

Citation: un auto constructeur vends en général dans les 5 ans si il est contraint et forcé sinon il attends patiement dix ans.. mais il y a tant d autres choses a faire
pour eviter d etre embété
comment voudriez vous que je sois responsable.. admettez j auto construit une maison , je la vends, et je mange les sous , on pele pas un oeuf.. voyons reflechissez un peu.. donc je vends je fait une remise sur le prix de vente moyenant que l acheteur se refuse a toutes poursuites.. et c est plié.. et vous en faites pas je suis assez ocnfiant pour que ça n arrive pas.. j ai quelques maisons qui ont passé allegrement les anniversaire de decénale pour dormir sur mes deux oreilles,


Je veux bien que vous me presentiez a votre notaire !

Quand au type qui va s'endeter sur 25 ans, pour une maison qu'il aura payé un poil moins cher, et qui acceptera d'ecrire en toutes lettre qu'il se refuse à toute poursuite en cas de malfacon sur une maison qui n'a pas de DO, ça doit pas courir les rues
D'autant plus que je mettrai ma main au feu que même si vous arrivez à le faire inscrire à l'acheteur sur le contrat de vente, cette mention n'aura aucune valeur, exactement comme les mecs qui ecrivent " vendu en l'etat " en vendant un vehicule.

Un notaire a l'obligation de mentionner l'abscence de dommage ouvrage avant la signature, et vous pouvez etre poursuivis pendant 10 ans en cas de problemes. Et ca arrive.

Maintenant là ou je vous rejoins, c'est qu'on en general la quasi certitude que la maison que l'on a auto construite n'aura aucun soucis pendant 10 ans et au delà, mais l'acheteur lui, ne l'a pas. Et effectivement, en general le prix de vente s'en ressent legerement.
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Faux membre présumé Env. 10 message Grenoble (38)
Bonjour à tous, nous envisageons de faire construire une maison ossature bois en autoconstruction second œuvre.
Le constructeur avec qui nous somme en relation nous certifie que l'assurance Dommage Ouvrage n' est pas obligatoire, que ce n' est qu'une interprétation sur l'obligation de cette assurance.
Ce que nous venons de lire ne nous éclaire pas trop. Quand on fait appel à un architecte,ou des artisans différents, il n' y a pas de dommage Ouvrage.
Pourtant, nous avons visité des chantiers similaires à notre projet en autoconstruction second œuvre, les gens que nous avons vu n' ont pas pris d' assurance Dommage Ouvrage et n' ont pas eu de difficultés pour souscrire un prêt bancaire.
Apparemment, quand toutes les assurances décennales sont fournies, la banque est moins regardante, surtout en autoconstruction second œuvre.
Le gros avantage pour nous c' est que le gros œuvre bénéficie d' une assurance décennale.
En plus les murs vont arrivés avec deja l' isolation et le pare vapeur posé en atelier en un seul morceaux, pas de raccord de partout !
Le bardage sera egalement posé dans l' atelier ce qui fait qu'on a des garanties sur la structures, la charpentes couverture, l' isolation de la dalle, des murs, du pare vapeur et le raccord d' étanchéité sur les menuiseries.
Les Auto constructeurs second œuvre qu'on a rencontré sont enchantés de sa prestations, on espère êtres dans le même cas dans quelques mois même sans Dommage Ouvrage.
Bonne suite pour votre projet Priska24.
Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour Possaille la dit et d autres aussi, lorsque l'on construit l assurance Dommage ouvrage est obligatoire.. mais on se pose la question de savoir pourquoi en l absence de celle ci aucune poursuite pénale n est envisagé, ce n est pas un délit que de ne pas contracter une dommage ouvrage, mais c est obligatoire.. ne me demandez pas une explication j en ai pas, par contre si vous construisez pour louer ou pour revendre comme le ferait un promoteur l assurance dommage ouvrage est obligatoire et ne pas en avoir est un délit..
Donc votre constructeur vous fait des mensonges , j espère qu il ne fait que celui ci.. sinon vous êtes mal barré..
Donc libre à vous de choisir.. mais il est obligé dans son document qu il vous fera signer de vous indiquer qu il vous a bien spécifier qeu vous deviez contracter auprès d une assurance une dommage ouvrage, libre à vous de le faire ou de ne pas le faire , mais lui il seras couvert
Déjà je suppose que c est pas un constructeur car si t elle était le cas il vous aurez proposé un ccmi, et vous aurez proposez une dommage ouvrage inclue dans son offre
Lorsque l on fait appel à un architecte, celui ci vous indique au bas de sa proposition que vous devez contracter une dommage ouvrage, c est une disposition légale et obligatoire
Après pour la question du prêt c est autre choses, chaque banque et je dirai même plus chaque agence bancaire fait comme elle l entends, certaine ne prête pas au auto constructeurs alors que l agence de cette même banque d un autre quartier peut le faire
il est préférable pour avoir recours a un prêt de s adresser à un courtier
pour la decénale sur le gros oeuvre.... c est la bouteille à l encre, il faut surtout penser et se dire que l on en aura jamais besoin... car en cas d auto construction du second oeuvre ( la solution la moins bonne pour economiser de l argent et etre rapidement dans ses murs) si il y a desordre les assurances du gros oeuvre rechignerons sur le paiement d indemnités
En effet pendant le second oeuvre vous pourrez peut etre endomager la structure et il y aura une recherche de responsabilité .. et l assurance decénale fonctionne en cascade,
Si par exemple la charpente a des signes d affaissement l assureur de la charpente se retournera contre celle du maçon qui a fait la dalle car ça peut provenir de la dalle.. et contre celle du couvreur qui a peut être fait une erreur, mais aussi contre celle du plaquiste qui lui a peut être scié un morceau e bois qui le gênait (vu sur un chantier) ou mis trop de poids ou a fait une erreur..
si comme dans votre cas le plaquiste c est vous.. le dossier sera vite plié.. donc ne croyez pas , parce que vous avez une décénale que vous êtes couvert..
et puis pour la maçonnerie il faut une étude de sol et une étude béton même si on vous dit (ici comme ailleurs) que c est inutiles , posez leur la question si ils ont été mis devant le fait accomplis..
c est pas parce que le pare vapeur est posé avant que votre maison sera étanche a l air, on verra ça en 2013, il y aura des surprises au passage du test.. (obligatoire) quid des jonctions avec l étage en cas de maison à étage.. quid des jonctions entre panneaux etc..
auto construire en totalité c est 400 euro du m² 500 euro avec intervention d un couvreur professionnel si besoin( ardoises)
auto construire le gros oeuvre et faire faire le second oeuvre c est le plus rapide pour être dans ses murs, c est 600 à 800 euro du m²
faire construire le gros oeuvre et finir la maison c est le moins rapide pour etre dans ses murs 800 à 1000 euro du m²
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le dimanche 08 décembre 2024 à 10h20
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