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DOMOTIQUE KNX / non-KNX

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Env. 10 message Maubeuge/assevent (59)
Bonjour/Bonsoir,

Je suis en train de construire et je viens de faire 2 devis d'électricite (domotique): un avec HAGER-TEBIS KNX, un autre MyHome de Legrand Bticino.

1. Pourqoi choisir un systeme KNX (Hager-Tebis par exemple)? Pourquoi KNX? Le systeme de MyHome est-il moins performant?

2. Les 2 devis sont equivalents... pourtant le prix du devis MyHome = 2/3 du prix du devis TEBIS. Pourquoi?

3. Le prix du devis Domotique Hager-Tebis = +2X le prix du devis simple electrique de chez Hager. Est-ce que c'est normal?

Merci

Maison plein-pied 223+27 (garage) M2
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 10
De : Maubeuge/assevent (59)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Cette question m'intéresse car je suis en train de demander un devis pour du Hager Tebis.
Quel prix as tu eu stp pour quelle prestation (surface de la maison ? Prises commandées également ? Dalle tactile ? Etc...).

Merci
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Env. 10 message Maubeuge/assevent (59)
bertrandm31 a écrit:Bonjour,

Cette question m'intéresse car je suis en train de demander un devis pour du Hager Tebis.
Quel prix as tu eu stp pour quelle prestation (surface de la maison ? Prises commandées également ? Dalle tactile ? Etc...).

Merci


Je reverai le devis avec Hager. J'ai trop de prises comandee.
J'ai 41.150 pour tebis et 27.700 pour MyHome

merci
Messages : Env. 10
De : Maubeuge/assevent (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
41 150€ ???
W00t

Mais pour une maison de quelle surface stp? Tu as des dalles tactiles ? Ça comprend quoi ?
Après c'est vrai que balancer un prix comme ça ne veut pas dire grand chose quand on ne connait pas ce qui est proposé...
Après, pour les prises commandées, mise à part celles branchées en permanences (TV, ordi, lampe...), c'est peut être inutile sur d'autres (ex.: la prise dans le couloir qui ne servira qu'à brancher l'aspirateur).
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Env. 500 message Rouen (76)
Une autre chose à savoir, comment est programmé le tebis? Avec le tx100 ou avec le logiciel ETS ? Car si un jour vous voulez adjoindre un superviseur autre que domovea ce n'est pas possible avec une programmation via tx100. La force du knx est le protocole ouvert le nombre important de marque. Rester en 100% hager n'est pas le moins cher... De plus les fonctionnalités peuvent être meilleur sous d'autre marque.
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Env. 10 message Maubeuge/assevent (59)
bertrandm31 a écrit: Tu as des dalles tactiles ? .


Dalles Tactiles?...

maison Plein-pied 223m2+27m2 garage
Messages : Env. 10
De : Maubeuge/assevent (59)
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Env. 10 message Maubeuge/assevent (59)
kiteur76 a écrit:Une autre chose à savoir, comment est programmé le tebis? Avec le tx100 ou avec le logiciel ETS ? Car si un jour vous voulez adjoindre un superviseur autre que domovea ce n'est pas possible avec une programmation via tx100. La force du knx est le protocole ouvert le nombre important de marque. Rester en 100% hager n'est pas le moins cher... De plus les fonctionnalités peuvent être meilleur sous d'autre marque.


comande a distance - DOMOVEA
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
AUDI TDI a écrit:
bertrandm31 a écrit: Tu as des dalles tactiles ? .


Dalles Tactiles?...

maison Plein-pied 223m2+27m2 garage


Oui des écrans tactiles.
Bon j'ai toujours du mal à savoir ce que comprend ton devis (les réponses arrivant au compte-goûtée...).
Parce que j'ai vu des devis à 10-15000€ pour du KNX, voire 20 000€ maxi, mais je n'ai jamais vu des devis à 41000€ : c'est COLOSSAL ! C'est pour cela que j'aurais aimé savoir ce qu'il y avait dans ton installation...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Env. 500 message Rouen (76)
Tout dépend de la finition choisi sur les inter... Les prix peuvent s'envoler très vite. C'est la même boite qui a fait le devis myhome et tebis? Il serait intéressant de voir sur les devis que la partie matériel. L avantage du myhome c'est que ça se configure plus vite que le tebis surtout avec un tx100. Les 2 produits sont très bon et fonctionne parfaitement. Un avantage au knx qui est plus performant pour une gestion de chauffage. Il existe des chaudières, clim, vmc avec directement une interface knx. Mais la encore avec une installation tebis programmée avec le tx100, impossible de mettre autre chose que du hager. ( on retombe un peu dans un système propriétaire comme myhome) rien n'est irréversible, mais il faudra reprendre toute l installation avec le logiciel ETS.
Pour domovea il est plutôt pas mal, les fonctions logiques sont bien faites. Interface graphique figée. Autre point moins bien l'accès à distance est payant par un abonnement... À moins de mettre en place un VPN.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Un abonnement pour l'accès à distance de Domovea ? Je n'ai vu cela nul part...
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Env. 500 message Rouen (76)
Oui je parle de l accès via le portail xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Oui mais je ne savais pas que c'était payant. Ça coûte combien ?
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Env. 500 message Rouen (76)
Il faut la clé tj550 300€ me suis mal exprimé c pas un abonnement, en plus les appli sont payantes
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Env. 10 message Maubeuge/assevent (59)
bertrandm31 a écrit:
AUDI TDI a écrit:
bertrandm31 a écrit: Tu as des dalles tactiles ? .


Dalles Tactiles?...

maison Plein-pied 223m2+27m2 garage


Oui des écrans tactiles.
Bon j'ai toujours du mal à savoir ce que comprend ton devis (les réponses arrivant au compte-goûtée...).
Parce que j'ai vu des devis à 10-15000€ pour du KNX, voire 20 000€ maxi, mais je n'ai jamais vu des devis à 41000€ : c'est COLOSSAL ! C'est pour cela que j'aurais aimé savoir ce qu'il y avait dans ton installation...


Programe: DOMOVEA
9 interrupteurs Kallystra TEBIS
1 ecran digital
Alarme (4600 euros).
Total: 37.400 euros (j'ai reussi a simplifier leur projet de 41.000 euros).
Messages : Env. 10
De : Maubeuge/assevent (59)
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Merci pour ces infos.

Écran digital : écran tactile (que tu commandes en appuyant directement dessus) ?
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Guillaume45 a écrit:Énorme le budget

Ça fait quoi a ce. Prix ? Quelles sont les fonctions ?


C'est ce que j'essaie de savoir depuis le début, mais c'est laborieux..

Après il y a une alarme de comprise (4600€) qui n'est pas de la domotique et aussi un écran tactile (facturé je suppose entre 4 et 6000€ en fonction de la taille. D'ailleurs je considère cet écran comme un gadget hors de prix et inutile : un IPad fait l'affaire, en plus on peut le transporter, à l'inverse d'un écran qui est encastré dans le mur).
Donc ces 2 choses font gonfler la facture de 9-10000€...
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Env. 500 message Rouen (76)
Je suis plus partagé sur les écrans tactiles dédiés. Ils sont tout de même beaucoup plus pratique à l'usage, un iPad même si il à un rapport qualité prix imbattable, on des défauts. Comme c'est un outil familial il n'est pas toujours au même endroit, ou déjà utilisé par quelqu'un. Après il faut lancer l appli, le temps de connexion au serveur... Certe 3/4s mais qui peuvent très vite devenir pénible juste pour éteindre une lumière. Les écrans dédiés sont opérationnels immédiatement. Pour le prix l'écran hager est hors de prix, ce n'est qu'un panel Pc qui tourne sous xp.. Facile dans trouver un oem et installer le client domovea. Et on va diviser la facture par 4 ou 5...
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Env. 500 message Rouen (76)
Je ne parle pas de rentabilité, je dis juste que l on peut faire baisser la facture d'une installation knx, le domotique est un métier à part entière
Messages : Env. 500
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Sur l'autre post sur la domotique, beaucoup disent tout de même que "la domotique permet de réaliser des économies"...

C'est sûr se fermer 5 min plus tôt les voles roulants en hiver ou éteindre toutes les prises avec des appareils en veille, on doit bien être rentable sur 50 ou 75 ans avec une installation à 40 k€....

C'est de l'humour évidemment.

Oui pour le côté pratique, confortable et sécurisant (couplé avec une alarme), mais que l'on ne me parle pas d'économie et de rentabilité.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Guillaume45 a écrit:Mais meme si c'est méga confort, quoique ça se discute....

c'est 40 000 euros, perso c'est indécent (mais je compare par rapport à mes moyens)


+1
Mais tant mieux si certains peuvent mettre une telle somme, pour quelque chose qui reste avant tout un gros gadget...
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Il en faut pour tous les goûts. Et puis ça rentrera progressivement dans les moeurs. Maintenant plus personne ne tique quand quelqu'un dit qu'il construit une piscine. C'est pourtant encore plus cher, moins "utile" et energivore...
Il y a même des forums dédiés à ça maintenant
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Pour info, notre devis "1er jet" en matériel knx s'éleve à env 20k€ TTC comprenant gestion des eclairages, volets roulants, multiroom audio, alarme technique/securité (via varuna), portier, chauffage, programmation, supervision via lifedomus. Hors main d'oeuvre (cablage, programmation), coffret, et "appareillage bas" (prises courant, rj45 etc).
C'est au dessus de notre budget, donc si cela se fait, faudra y aller petit à petit en définissant les priorités et en préparant les gaines pour le reste.

On va jeter unoeil sur un devis myhome, mais l'idée de rester bloqué sur du matos legrand uniquement ne me plaît pas trop, même si le fait de pouvoir coupler myhome avec lifedomus le rend a nouveau plus intéressant en ce qui me concerne.
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Photographe Env. 500 message Tours (37)
Pour le knx ne pas hésiter a regarder sur eibmarket, les prix (materiel) sont vraiment intéressants !
Perso pour une simulation a 4000 euros de matos en France, je suis a 1600 en Allemagne...
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Oui eibmarket et voltus sont effectivement très intéressants en prix. Les prix sur l'offre qui m'a été faite sont quasi identiques, ce qui me rassure quant au sérieux du prestataire
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Ben le matériel c'est une chose.
Mais le plus cher c'est la pose et la programmation.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Si on prenait l'ensemble des fonctions, y en aurait pour env 6000€ de main d'oeuvre (étude, programmation, branchements tableau domotique). Reste à côté de cela l'éléctricité classique (prises basses, câblage, etc). Pour tout le lot elec, ça reviendrait donc à 30-35k€ en prenant tout ça.
Je pense qu'il a une grosse moitié qui reste incompressible si on veut faire de la domotique KNX (exemple pour notre maison de 145m² hors aménagement sous-sol).Le reste faut faire des compromis et éventuellement juste prévoir les cablâges pour pouvoir faire évoluer plus tard).
Picto recompense Super photographe
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Env. 500 message Rouen (76)
6000€ de main d'œuvre... Je suis curieux de voir le détail. Il va falloir que je monte mes tarifs lol
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Au final, le prix souvent élevé de la domotique KNX, il est justifié par :
- la complexité de l'installation et la main d'oeuvre ?
ou
- le fait qu'il est avant tout un gros gadget, un produit de luxe, donc on paie son "exclusivité" ?

(Bon l'auteur de ce post n'est plus revenu et n'a répondu qu'à la moitié des questions...)
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Depuis les quelques semaines que je découvre la zibase, je me dis que les maigres avantages du KNX ne valent vraiment l'énorme différence de prix...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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