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RT2012 et construction impératives avant 2013

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Env. 20 message Eure Et Loir
Bonjour à tous, je démarre dans mes recherches de construction, les visites que nous avons faites dans l'ancien nous ayant plutôt déçu.

Nous avons fait un salon de l'habitat récement (en bons débutants) et ce que les constructeurs avaient tous à la bouche c'est : "il faut impérativement faire construire avant le premier janvier 2013 car avec la RT 2012 vous devrez débourser 15000€ de plus.
Un autre constructeur nous a fait un calcul de l'éconnomie réalisé pour une classe énergétique B face à une classe énergétique A, soit environ 200€ par an.
Puis nous a montré que ces 15000€ divisés par 200 € mettraient du coup 75 ans à êtres rentabilisés...
Sans parler du fait que ce serait sous emprunt .... et donc 15000€ à 4% sur 25 ans ....

Quelque chose nous a t il échappé ?

Devrais-je suivre leur conseil et me précipiter ?

L'argument du prêt à taux zéro et autre aides qui pourraient sauté d'ici l'année prochaine est assé angoissant aussi. (plusieurs m'ont tenu ce discours)


Merci pour vos lumières
Messages : Env. 20
Dept : Eure Et Loir
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

Ils sont forts ces commerciaux, einh ???

"la France a peur"

Y a du vrai et du pas vrai dans ce qui est dit. Mais une chose est sûre : c'est que signer quelque chose à la va-vite pour éviter d'avoir à construire en RT2012, peut vous coûter bcq plus cher qu'une mise en concurrence de plusieurs professionnels de la construction en 2013 et faire donc de la RT2012.

Bref, encore une fois, on prend son temps, on détend les élastiques du slip trop serrés, et on fait tranquillement les choses dans l'ordre sans se presser.

Vous avez un terrain ?

++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Eure Et Loir
Nous n'avons rien du tout.
Aucun terrain, une idée vague de la maison de nos rêves, aucune idée du tarif réel de cette maison...
Pour l'instant les constructeurs me parlent dans un langage que je ne comprends pas encore .

Nous avons arrêté de chercher dans l'ancien car les seules maisons qu'on nous proposait était TRES anciennes, soit en kit, soit assez loin des comodités.
Du coup là nous commençons tout juste nos recherches dans la construction.
Je suis près à y aller molo mais avec ces discours anti RT2012 (l'exemple est quand même effrayant) je suis de moins en moins convaincu de pouvoir faire quoi que ce soit.
Messages : Env. 20
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Déjà ceux qui vous déconseillent la RT2012, fuyez-les......... pas sûr qu'ils seront prêts à en faire.

Sinon trouvez votre terrain et après recherchez votre constructeur/MO/Architecte.......... Évitez les paroles de ces commerciaux vraiment pourraves. Et en plus la fin du monde est pour la fin de l'année.

Boaf, vous prenez pas la tête, vous ne profiterez même pas de votre maison

++
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Si vous voulez échapper à tout prix à la RT2012, il suffit de déposer la demande de permis de construire avant le 1er janvier 2013 (et qu'il soit accepté par la suite ...), c'est tout. La construction pourra commencer en 2014, ça ne changera rien, c'est la date de dépose du PC qui fait foi.
Pour ma part, j'ai fait en sorte de respecter la RT2012, sauf une chose : pour l'instant, j'ai prévu un ballon d'ECS electrique, que je remplacerai dans le futur par un thermodynamique ou un chauffe-eau solaire, quand les prix auront baisser et que ce matériel sera amortissable en fonction du prix de l'énergie.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Eure Et Loir
Merci pour vos réponses, je n’ai jamais été un grand pressé et je n’aime pas qu’on me mette la pression. Je n’y connais pour l’instant pas grand-chose et ne suis pas forcément contre cette nouvelle norme. C’est juste que l’exemple donné : 15000 / 200 = 75 ans avant d’être rentable (sachant que vous prendrez un emprunt, ce sera encore plus, et que dans 75 ans vous en aurez peut être changé plusieurs fois).
Si vous avez d’autres opinions sur la question, je suis preneur.
Messages : Env. 20
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Vaid a écrit:C’est juste que l’exemple donné : 15000 / 200 = 75 ans avant d’être rentable (sachant que vous prendrez un emprunt, ce sera encore plus, et que dans 75 ans vous en aurez peut être changé plusieurs fois).


Oui mais le commercial a oublié de mentionner autre chose :

C'est le confort thermique que peut avoir une RT2012 par rapport à une RT2005.
La seule chose qui interresse les commerciaux pour disuader les gens c'est ce qui les touchent de près : LE POGNON !!!!

Mais ils se gardent bien de vous parler de ce qui pourrait vous faire changer d'avis : votre confort.

Ex : pour ma part, je ne paye quasi pas l’électricité, et le plus rentable pour moi aurait été une bonne RT2005 toute électrique. Mais je suis allé au delà de la réflexion du pognon. Parce que j'en avais les moyens et que mon confort était plus important qu'une question d'amortissement. Certes en mettant moins dans certains matériaux j'aurais pu faire plus grand, mais en avais-je vraiment besoin ?

++
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Chateauneuf (16)
Bonjour,

je confirme ils sont très très fort ces commerciaux.

première remarque, fuyez tous les constructeurs je dis bien tous les constructeurs qui vous propose la rt2005 en lieu et place de la rt2012 et qui essayent de vous éffrayer.
ils sont tout simplement pas près techniquement pour répondre à la rt2012

d'autre part 15 000 € de plus pour une rt2012 par rapport à 2005, c'est grosso modo cet ecart.

seulement son calcul est une pure et simple ********* ou au mieux un manque de compétence.
si votre batiment répond à la RT2005, le constructeur se limitera au garde fous et donc aproximativement des dépenses énergétiques de l'ordre de 700 à 800€.
si votre batiment répond alors à la nouvelle norme rt 2012, les dépenses énergétiques ne seront plus que de l'ordre de 300€
la différence n'est plus de 200€ mais plutot de l'ordre de 4 ou 500€
ce qui ramene le calcul à 30 ans ce qui est déjà mieux mais pour certain je le comprends encore de trop.

par contre vous a t'il evoqué l'augmentation du cout des énergies, le calcul doit être actualisé et non brut, c'est trop simple sinon. et la c'est plutot de l'ordre de 20 ans, grosso modo la durée d'un prêt.
la rt2012 coute certe plus cher mais passé ce délai la diférence de la consommation énertgétique restera dans votre poche et j'ai bien peur que cette différence ne soit plus de 500€ mais peut etre le double (souhaitant me tromper) .

pensez également à votre confort
pensez à la valeur marchande de votre maison et à son éventuelle revente dans 10 ou 20 ans

Mettez vous dans la pot de l'acheteur et posez vous les bonnes questions : dans 10 ans acheterez vous plutot une maison RT2012 ou Rt2005 ???

bon courage
Messages : Env. 10
De : Chateauneuf (16)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
De toute maniere si vous n'avez pas de terrain, vous ne pourrez jamais deposer de permis de construire avant FIN DECEMBRE..

Donc la question est reglee...On ne peut pas CHERCHER puis ACHETER un terrain puis TROUVER son constructeur en 2 mois + les plans de la maison etc...
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
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Env. 20 message Eure Et Loir
Merci pour vos avis, nous commençons vraiment tout juste et n'avons même pas cherché de terrain.
Nos conseillés nous les proposaient
Messages : Env. 20
Dept : Eure Et Loir
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
Bonjour
je te conseille de te plonger dans le forum et ces guides pour en apprendre un maximum et ne pas tomber dans les pieges de commerciaux trop pressé de te faire signer et comme cela a déjà été dit il faut voir des constructeurs mais aussi des archi et des maitre d'oeuvres
bon courage
nath28
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Messages : Env. 4000
De : Mouzeil (44)
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Env. 10 message Cote D'or
Nous sommes dans la même situation. Nous avons trouvé le constructeur, le terrain (rien de signer pour le moment mais en pour parler) et nous avons une idée du financement (proposition commerciale) et là, la même question vient à nous : accélérer et déposer rapidement un permis de construire afin de bénéficier de prix avantageux, du PTZ ou attendre tout en étant dans l'incertitude des prêts proposés en 2013 (qui déterminent pour une grande part notre projet) et des surcoûts éventuels imposés par la RT2012 ?

Mais après réflexion, nous avons décidé de prendre notre temps :
- c'est le projet d'une vie, le faire d'une manière rapide et brouillon c'est prendre le risque de déceptions, de problèmes, de contrefaçons....
- effectivement dans 15 ans (si un jour nous voulons vendre) une maison RT2012 aura plus de valeur qu'une RT2005
- finalement l'incertitude peut aussi tirer vers le positif : surcoût de production d'accord mais peut être du taux zéro agrandi en réponse, pour permettre l'accession à la propriété, en lien avec une politique socialiste..., bon je spécule certes mais tout comme le font d'autres personnes en disant que c'est la fin des aides de l'Etat. C'est un peu l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein, tout dépend la façon de voir !

Voilà en gros nos arguments, donc on ne fera rien avant le 1er janvier 2013...Peut -être aurons nous tort, peut être pas. Affaire à suivre...

Nous avons RDV avec notre constructeur dans 15 jours, nous verrons ce qui se dit...

Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tout a fait

Et le surcout comme tout le monde le dit c'ets aussi dùu au fait que la RT2012 impose une maison mieux isolée et c'est certifié sur la fin d ela construction..

Donc onstruire a bas cout en negilgeant l'isolation ou laisser faire la RT2012 et ses choses imposées...telle est la question.

pour moi RT2012 personnellement
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
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Env. 30 message Indre Et Loire
Bonjour
LA RT 2012 c'est bien, mais il y a des fanatiques qui font peurs et qui ne sont certainement pas les payeurs.
Bien isoler, bien maitriser les fuites d'air, respecter la pose des matériaux c'est normal et c'est dommage d'avoir attendu si longtemps pour le contrôler car cela ne coutait presque rien.
Maintenant imposer 1/6 de surface vitrée de la surface habitable, surtout quand c'est mesuré au nu des tableaux intérieurs et que la porte d'entrée compte même si elle est pleine (dixit texte de loi eh oui eh oui) cela s'appelle du lobbying des fabricants de fenêtre. Bonjour celui qui achète un petit terrain implanté en limite de propriété (comme tout le monde d'ailleurs), il ne pourra placer ses fenêtres que devant ou derrière, donc pas besoin d'être ingénieur ni de bureau d'étude pour optimiser leurs emplacements.
La cerise sur la gâteau c'est l'ECS, thermodynamique ou solaire même avec une chaudière gaz à condensation. Vu l’investissement délirant inutile de calculer un retour sur investissement. Si de plus votre eau est calcaire vous avez intérêt à protéger votre petit bijou avec un adoucisseur. Les constructions sont déjà très chères, je n'arrive pas à comprendre comment on peut alourdir la note avec de tels procédés d'illuminés en pleine période de crise. Attendons les résultats 2013 cela ne va pas être triste.
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 07 novembre 2024 à 22h16
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