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Redressement/liquidation judiciaire

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 9.047 fois
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Env. 30 message Haute Vienne
Amis de la déprime, bonjour!

Après 5 ans de procédures acharnées, la reconstruction (complète) de ma maison a démarré. Mais dans quelles conditions !
Encore un bon à rien -sic- (déclaré, numéro de siret et décennale à l'appui) d'une sarl désormais en redressement judiciaire et qui va s'en sortir à (très) bon compte - par exprérience.
Pour ne citer qu'un exemple, le batman a remblayé avant le chainage au rdc : la terre a poussé les murs et il a fallu construire en urgence des murs parallèles de soutien (+ moins 2m2 au s/sol...)
Je n'ai pas pu souscrire de D.O (ayant perdu 40.000 e au passage, bien qu'ayant gagné le procès à 100% - merci les frères trois points!) et me revoilà dans la même galère.

Conclusion : demain je peux monter ma sarl, arnaquer les clients et fermer boutique, sans être inquiété le moins du monde (la décennale ne voulant rien savoir -la maison n'étant pas livrée. En toute logique, il faut poursuivre les conneries, laisser à l' "artisan" le soin de cacher la misère et après, ben...on verra...).


Triste justice....
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 600 message Sarry (51)
Bonjour,
J'ai quand même le doux rêve que quelque fois, il est possible d'inquiéter ces spécialistes de la liquidation/création d'une nouvelle enseigne à répétition.
Mais il faut du temps et être très bien informé et très acharné, à la limite du psychopathe. Il faut surement aussi de la chance.
Et quelle était en résumé cette procédure?
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De : Sarry (51)
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
C'est le gars condamné qui refait la maison ? ou tu es tombé 2 fois sur des braques ? Ohmy
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De : Luberon (84)
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Env. 30 message Haute Vienne
Je pourrais écrire un best seller avec ces embrouilles-en-veux-tu-en-voilà.
Pour résumer :
épisode 1 :
le maçon était des plus mauvais et le maitre d’œuvre n'a rien suivit : liquidation du 1er et condamnation in solidum pour le 2nd (je me suis retourné contre sa compagnie d'assurance AXA _ nid de franc maCONS)
épisode 2 :
le tribunal en appel n'a remboursé qu'une partie (réparations), et deux mois plus tard, tout jugement rendu et après une vague de froid, le poteau central porteur (au s/sol) s'est brisé en deux : adieu veau, vache et cochon : les réparations étaient caduques et la seule solution censée était de tout démolir (à mes frais).
épisode 3 :
un maçon réputé (à 500 m du chantier) à repris l'ensemble. Et, 1ere mauvaise surprise, sa bipolarité et ses problèmes conjugaux l'ont conduit à quitter le chantier.
Dans ma bonté je lui ai proposé de poursuivre (il reste bon dans sa discipline) en qualité de salarié de celui qu'il m'a conseillé pour la démolition. Et là, le calvaire a démarré...
Suite au prochain épisode ('faut que j'aille bosser pour payer tout ça).
A bientôt pour de nouvelles aventures...
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
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De : Luberon (84)
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Env. 30 message Haute Vienne
En effet, le maçon a repété les plombs...et s'est fait virer par son employeur
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Env. 30 message Haute Vienne
Et me voilà lié à batman (pour quee sa décennale serve un jour)
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
Oh la vache quelle situation de fou....

par contre ce que vous dénoncez m'intéresse à savoir est-ce que en toute impunité,un constructeur peut se mettre en faillite sans avoir de compte à rendre?
Par ce que si c'est le cas, vous avez raison, vous montez votre boîte, prenez quelques 5% de résa à des clients et ciao, redressement, liquidation, personne morale inquiétée mais pas personne physique si je comprends bien???
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Env. 30 message Haute Vienne
C'est la conclusion que je tire de ces années de procédures.
Par exemple, le dernier maçon en date a mis sa société précédente en liquidation judiciaire. Il m'a confié avec un aplomb déconcertant être parfaitement intouchable, ce qui est vrai.
Les sarl n'engagent que leur société. Ainsi, une telle société montée avec un capital de 7500e (cas de mon maitre d’œuvre) n'a perdu au plus que cette somme, étant entendu que les premiers servis sont les banquiers et autres créanciers (assureurs etc). Au client ce qui reste : souvent pas grand chose...
Enfin, le redressement judiciaire est un compromis ou un aménagement vis à vis des charges en particulier (urssaf..) si j'ai bien compris.
Ce sont bien les jugements rendus qui confortent cette idée d'impunité.
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Env. 30 message Haute Vienne
J'espère n' avoir pas encouragé de mauvaises intentions...
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Env. 600 message Sarry (51)
Non, mon ancien constructeur est très spécialiste de la chose. Depuis sa liquidation intervenue peu avant l'achèvement de ma maison, il a remonté 2 autres boites maintenant liquidée, et il est à la tête d'une nouvelle. Même adresse qui est pourtant son adresse perso, même personnel, il n'y a que le logo qui change.

Pourtant, je viens de réussir à les traîner en correctionnel. Peut-être que ça n'aboutira à rien cependant, si ça marche, il pourrait bien y laisser son 4x4 et sa (ses) baraques.

Enfin moi j'y crois. Faut bien rêver!
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De : Sarry (51)
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
slaytanic a écrit:Non, mon ancien constructeur est très spécialiste de la chose. Depuis sa liquidation intervenue peu avant l'achèvement de ma maison, il a remonté 2 autres boites maintenant liquidée, et il est à la tête d'une nouvelle. Même adresse qui est pourtant son adresse perso, même personnel, il n'y a que le logo qui change.

Pourtant, je viens de réussir à les traîner en correctionnel. Peut-être que ça n'aboutira à rien cependant, si ça marche, il pourrait bien y laisser son 4x4 et sa (ses) baraques.

Enfin moi j'y crois. Faut bien rêver!


C'est incroyable de lire ça...
Je vous souhaite bien du courage (il en faut)
Alterius non sit qui suus esse potest
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
C'est pas normal, sincèrement!! On ne doit pas en arriver à ca !!!
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Qu'est-ce que les Frères 3 points ont encore fait ?
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Env. 600 message Sarry (51)
Et pourtant...
En plus, je m'estime chanceux car j'habite tout de même dans ma maison. Mais je penses aux artisans sous-traitants qui se sont fait voler, voir ruiner comme un que j'ai rencontré dans un bistrot: 150 000€ dehors, il voulait se pendre... ou l'un des cogérant qui avait commencé la construction de son gros pavillon quand ma maison en était à la moitié des travaux: quand la liquidation avec cessation d'activité a été notifiée, sa maison a continuée à se construire jusqu'à son achèvement.
Et que dire de ce couple qui a signé alors que j'avais déjà reçu l'avis de liquidation. Il a payé une avance de 15000€ pour rien!

Sauver les emplois ok, mais là, il y a un sérieux problème et je compte bien lutter contre, même une fois mon problème réglé.
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De : Sarry (51)
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
julien l'apostat a écrit:Qu'est-ce que les Frères 3 points ont encore fait ?

...
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Réponse correcte Rolleyes

Mais ma question est : qu'ont-ils faits ?
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Concernant Slaytanic, le constructeur s'est dit incapable de construire la maison suivant son propre projet en feignant de découvrir un dépassement des fondations de la maison voisine (dépassement qui avait été discuté avec le commercial dès le début du projet), appel de fonds anticipés, facturation de travaux jamais réalisés ...
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Env. 600 message Sarry (51)
Heu, non. Pour résumer ça c'était le 1er constructeur. Pour limiter les pots cassés, c'est le constructeur des voisins, fautif de ce dépassement qui a repris ma construction mais pas sous forme de CCMI, avec liquidation pour échapper entre autre à ma procédure en référé, appels de fonds anticipés, travaux facturés et non réalisés, qui m'a ensuite attaqué sans succès pour diffamation sur le net...
Mais je ne veux pas empiéter sur ce post qui n'est pas le mien. Il y a 5mn, je viens de trouver sur le net une jurisprudence de la cour de cassation de Reims (N°: 11-17486 du mardi 5 juin 2012). C'est vraiment du chinois, mais on comprend bien comment ils magouillent avec plusieurs sociétés. De ce que j'en comprends, la plus grosse d'entre-elle s'est vu déclarée en liquidation par extension. Cela veut peut-être dire que ça ajoute un bon paquet d'oseille et qu'ils leur sera plus dur de se dire insolvables !?! Bon, je vais essayé de comprendre ces 9 pages indigestes.
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De : Sarry (51)
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Env. 30 message Haute Vienne
Damned!
Mon batman possède des chevaux et un peu de matos, je ne sais pas si je pourrais récupérer mes billes, mais je découvre ce pm en visitant le chantier un défaut d'alignement de 50 cm entre un poteau au sous sol et celui au rdc (qui soutient la poutre qui porte la mezzanine) . Record battu avec le précédent batman (10 cm) !
j'ai un expert qui vient me confirmer tout ça la semaine prochaine.
En attendant je laisse batman poursuivre et pour les factures, ça attendra...
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Env. 30 message Haute Vienne
Pour répondre à bilbocmoi, j'habite limoges, trou à rats de frères trois points.
J'ai eu la conviction que mon ancien maitre d’œuvre en était lorsque ça commençait à tourner mal et qu'il m'a confié que toute procédure se solderait par un échec. L'avenir lui a donné raison.
Pire, en première instance, l'expert judiciaire - dont la confession a été dévoilée dans un "le point"- additionnait du ttc et du ht , son rapport était bourré de fautes d'orthographe et disait n'importe quoi.
Le juge l'a entièrement suivi, estimant de surcroit et par exemple, qu'il n'y avait pas préjudice dans la mesure où je n'avait pas contracté de prêt immobilier - parfaitement faux : tableau d'amortissement à l'appui.
Signalons enfin que le second a nommé le premier.
Face à la compagnie d'assurance axa, j'ai gagné en appel, ce qui n'a pas empêché un jugement qui m'a laissé un trou de 40 ke.
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Je suis navrée .
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
Il y a bien des "supers gendarmes" de la bourse et de la finance. Pourquoi pas des "supers gendarmes" de la construction, spécialistes de l’entreprise en faillite!
CCMI aout 2010 avec Galvaing.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Il existe la DDPP : http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Liste-des-directions-depa[...]ementales-de-la-protect

pour tout ce qui est entorse à la legislation code de la consommation mais pas pour les litiges commerciaux ..par contre vous pouvez leur mailer la personne qui ferme et ouvre constamment des sociétés en laissant les clients sur le pavé ..Mad
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 600 message Sarry (51)
C'est un peu ce que j'ai fais. C'était évident que derrières ces sociétés qui se retrouvaient liquidées au bout d'1 ou 2 ans, il y avait une autre boite qui, elle, prospérait. J'ai dit tout ce que je savais à la liquidatrice et de ce que j'ai pu lire de ce pourvoi imbuvable, elle a étendu la liquidation du constructeur (2500€ de capital) à l'autre boite (920 000€ de capital). Il y est clairement indiqué qu'il y a eu des mouvements de fonds très douteux.

Ca va être sport de retrouver les 2 principaux magouilleurs face au juge.

Et ce qui me pousse a aller de l'avant, c'est que j'ai demander l'avis à la DGCCRF avant d'envoyer ma plainte au proc: elle m'a donnée raison sur tous les points. Elle a bien confirmée qu'en cas de condamnation pénale, les responsables pouvaient être saisis de leur biens personnels, même après la liquidation d'une SARL.

Courage!
Je ponce, donc j'essuie
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Messages : Env. 600
De : Sarry (51)
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
neds a écrit:Pour répondre à bilbocmoi, j'habite limoges, trou à rats de frères trois points..


Et bien sur TOI, tu n'en es pas ?

Tu as fais ta demande auprès d'une loge et tu as été blackboulé ?

Est-ce que je me trompe ?

J'ai dit.
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Env. 30 message Haute Vienne
Question pour un champion :
Quelle conclusion tirer d'une charpente dont une partie comporte un nom (écrit sur une planchette*) et un autre (sur une autre planchette) ?
* je ne connais pas la terminologie exacte
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Env. 30 message Haute Vienne
julien l'apostat a écrit:
neds a écrit:Pour répondre à bilbocmoi, j'habite limoges, trou à rats de frères trois points..


Et bien sur TOI, tu n'en es pas ?

Tu as fais ta demande auprès d'une loge et tu as été blackboulé ?

Est-ce que je me trompe ?

J'ai dit.


Tu te trompes : je ne suis pas intéressé (et n'ai jamais été approché).
Sophie Coignard '(entre autres) donne une description assez objective des activités désormais égoïstes de ces gens là.
Si leurs pensées humaniste initiales ont pu être (un temps) utiles, la perversion humaine a très largement pris le dessus. Aujourd'hui c'est essentiellement copinage & co.
Exit la morale et le reste (pour la plupart). Je hais l'injustice et les enfoirés qui en profitent.
J'ai répondu.
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Si tu te réfères à Sophie COIGNARD, effectivement tu es mal barré
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Env. 30 message Haute Vienne
Aurais je affaire à un maçon? (oups ! c'est vrai que le secret doit être gardé )
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Julien l'apostat, ou son précédent pseudo, ne s'en est jamais caché
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Haute Vienne
Je l'ignorais. Puisse-t-il se souvenir de l'esprit qui a engendré la secte.
Mais je ne me suis pas inscrit sur ce site pour palabrer de cette maçonnerie là.
Je clos donc ce débat.
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
neds a écrit:Question pour un champion :
Quelle conclusion tirer d'une charpente dont une partie comporte un nom (écrit sur une planchette*) et un autre (sur une autre planchette) ?
* je ne connais pas la terminologie exacte



Charpente industrielle, ou charpente traditionnelle ?

je suppose qu'il s'agit d'une traditionnelle ?

Une réponse de ta part, en apporterai une autre de ma part
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Env. 30 message Haute Vienne
Traditionnelle monsieur.
Merci de ta réponse.
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Env. 30 message Haute Vienne
Heu non, pardon, c'est une industrielle
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Si c'est une industrielle, le nom sur la planchette, n'a aucune utilité, ni aucune valeur humaine, et encore moins symbolique
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Env. 30 message Haute Vienne
OK merci. Il n' a pas d'incidence de toute façon.
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Env. 30 message Haute Vienne
Voici la suite de mon histoire : si quelqu'un a connu des mésaventures du même genre, ses conseils sont les bienvenus.
j'ai refusé d'allonger les billets tant que la maçonnerie ne serait pas d'aplomb. Le batman a délégué ces travaux à son charpentier et à son l'apprenti qui avancent au compte goutte....
La charpente n'est pas complètement posée, et j'attends la livraison de la menuiserie. Ce mosieu ne répond plus au téléphone et encore moins aux injonctions de ma LRAR.
J'essaie de prendre rdv avec son mandataire liquidateur, puisque tout arrangement est subordonné à son accord. Mais lui aussi fait le mort.
Un rapport d'expertises arrive la semaine prochaine et un second recommandé se prépare (j'attends l'avis de mon conseil) où il est question de poursuivre les travaux avec d'autres entreprises.
En tous cas, question timing, le second oeuvre est grillé
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Salauds de frangins !Sad
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Env. 30 message Haute Vienne
Je n'ai jamais prétendu, depuis la démolition de la précédente construction, que les intervenants étaient frères (ni même qu'ils étaient tous pourris).
Mais je répète n'avoir pas ouvert ce sujet pour débattre de fraternité
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Membre utile Env. 7000 message Drome
neds a écrit:Je n'ai jamais prétendu, depuis la démolition de la précédente construction, que les intervenants étaient frères (ni même qu'ils étaient tous pourris).
Mais je répète n'avoir pas ouvert ce sujet pour débattre de fraternité


Il n'empèche que vous avez insisté lourdement sur ce point depuis le début ...
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Env. 30 message Haute Vienne
En effet, car ceci concernait la 1ere construction. Et j'ai des arguments pour encore être dégouté.
Encore une fois si vous pouvez le comprendre, j'attends des remarques constructives.
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Je vais te donner une info

le PDG de GO sport est membre du Grand Orient, d'où l'enseigne G O sport.
Plus j'en donne, moins j'en possède.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Haute Vienne
Me voilà bien avancé ( au fait je croyais que vous aviez pas le droit de balancer un fréro?!)
Pour ma maçonnerie à moi : cet enf**ré de bon à rien de batman qui est en redressement judiciaire, a menacé de me faire la peau quand je lui ai demandé les coordonnées de son Conseil ; j'ai fait une déposition à la police (même pas peur!) avec un enregistrement à l'appui. Mes travaux sont à l'arrêt, mon second œuvre est repoussé à je ne sais pas quand, un rapport d'expertises à chiffré les reprises à 20Ke... et sa liquidation n'est pas loin...
La chambre des métiers donne des permis peut être un peu trop facilement, s'est indignée la société qui s'occupera de l'assainissement (et qui prévoit 5ke de plus....)
Y a -t-il un site qui black liste les frères batman?* Ça pourrait rendre service aux autres
*et non, môssieu, je ne parle pas nécessairement des tiens!
Messages : Env. 30
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