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Vos avis sur plain pied bioclimatique

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 11.765 fois
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Env. 70 message Manche
Bonjour à tous,
J'envisage la construction de ma maison que j'aimerais bioclimatique, j'ai déjà dessiné quelque chose, mais j'aimerais des avis sur la conception, disposition (etc..) et surtout des améliorations proposées pour en faire une maison "moderne".
Je fais appel à vous tous, car chacun peut m'apporter, néanmoins, si un architecte "spécialisé" bioclimatique est de passage, son oeil expert pourrait m'être d'un grand secours.
Le terrain m'appartient déjà, je suis artisan et m'occuperait donc de toute la maçonnerie, charpente, couverture, cloisons...j'ai par contre besoin d'aide pour tout ce qui concerne les choix de second oeuvre (notamment le chauffage, ventilation..)

Le terrain est situé dans le Sud-Manche, avec une exposition relativement limité par le (trop) grand nombre de jours de pluie dans une année.
C'est un terrain d'environ 2500m², je l'ai reproduit suivant le plan du cadastre (le Sud est donc en bas de la feuille), en ajoutant certaines informations :


-En pointillés rouges, les limites du terrain.
-En vert, les zones non aedificandi
-En pointillés noirs les ombres portées des bâtiments (en jaune) autour et sur le terrain.


A savoir : la petite cabane à l'Est du terrain sera démolie, le grand hangar à l'Ouest restera.

L'accès au terrain se situe à l'Est, en dessous de la limite non aedificandi.




La maison :

J'opte pour une construction en béton cellulaire de 50cm ép. pour la maison, en agglos traditionnels pour le garage, seule la partie porte d'entrée donnant sur la terrasse couverte diffère puisque ce sera une ossature bois bardée.
La couverture sera 2 pans ardoise ou un seul pan zinc, suivant budget...j'ai prévu un auvent brise-soleil façade avant, porté par les 5 poteaux en noirs.
Au Sud, la façade de la maison sera habillé d'un parement pierre de pays, les autres façades seront enduites et le garage sera bardé sur tout le périmètre.
Je pense qu'une orientation simple est impossible du fait d'un trop grand nombre de baies au Nord.
Sachant que mon terrain n'est pas situé dans un lotissement et se situe loin de la route (environ 400 m de chemin entre un champ et des maisons pour y accéder) je pense orienter la façade "avant" au Sud-Ouest, ce qui permettrait aux baies de la façade "arrière" de profiter du soleil du matin.











Je ne vois pas ce que je pourrais vous dire d'autre...n'hésitez pas à réagir et me demander des infos supplémentaires si le besoin s'en faisait sentir....

EDIT : Ah si..merci d'avance pour votre coup de main!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


Citation:
-En pointillés rouges, les limites du terrain.


ok,


Citation: la petite cabane à l'Est du terrain sera démolie, le grand hangar à l'Ouest restera.

ok, et c'est quoi la grande barre horizontale en dehors des limites du terrain ?

===============================

pour le plan de la maison , dsl c'est trop petit pour mes yeux, je laisse la place.

================================

Citation:
néanmoins, si un architecte "spécialisé" bioclimatique est de passage, son oeil expert pourrait m'être d'un grand secours.

heuuuu, comment dire.... ici tu es sur un site d'échanges entre particuliers, sinon tu as les pages jaunes ou www.architectes.org
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Messages : Env. 80000
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Env. 70 message Manche
***** a écrit:Bonjour,
Citation:
-En pointillés rouges, les limites du terrain.

ok,
Citation: la petite cabane à l'Est du terrain sera démolie, le grand hangar à l'Ouest restera.

ok, et c'est quoi la grande barre horizontale en dehors des limites du terrain ?
===============================
pour le plan de la maison , dsl c'est trop petit pour mes yeux, je laisse la place.
================================
Citation:
néanmoins, si un architecte "spécialisé" bioclimatique est de passage, son oeil expert pourrait m'être d'un grand secours.

heuuuu, comment dire.... ici tu es sur un site d'échanges entre particuliers, sinon tu as les pages jaunes ou www.architectes.org


Tout d'abord, merci de réagir Elisa.
La grande barre jaune horizontale est un ensemble de maisons mitoyennes, mes futurs voisins..

J'ai eu du mal à redimensionner la capture d'écran, je pense que ça doit être mieux à présent..

J'ai bien compris le fonctionnement du site, d'ou l'utilisation du "si"...mais comme je l'ai dit je prends tous les avis, beaucoup de particuliers sont sûrement mieux renseignés que moi sur certains points.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Gojira

Plusieurs remarques sur la partie nuit: (j'en ai aussi pour la partie jour mais j'ai pas le temps de développer maintenant )
Le couloir est long et tortueux.
la salle de bain est borgne
le wc est très court alors qu'il y a la place pour l'agrandir.
des chambres au nord alors qu'il y a de la place au sud.

J'ai rapidement distribué la partie nuit différemment et suis arrivée à ça, avec les wc (agrandi) et salle-de-bain au nord et le couloir raccourci. La chambre 3 a gagné un peu d'espace et l'espace entre les 2 chambres est un placard (éventuellement en s à partager entre les 2). Je pense que c'est largement perfectible mais je manque vraiment de temps, désolée...

[img][/img]
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Env. 60000 message
Citation: C'est un terrain d'environ 2500m², je l'ai reproduit suivant le plan du cadastre (le Sud est donc en bas de la feuille), en ajoutant certaines informations :


Bonjour,
En es tu bien certain, chez moi le plan du cadastre n'est pas orienté nord-sud.


Citation: Sachant que mon terrain n'est pas situé dans un lotissement et se situe loin de la route (environ 400 m de chemin entre un champ et des maisons pour y accéder) je pense orienter la façade "avant" au Sud-Ouest, ce qui permettrait aux baies de la façade "arrière" de profiter du soleil du matin.


Si façade avant au sud-ouest, alors façade arrière au nord-est et donc jamais de soleil.
Les chambres se retrouvent au nord-ouest et donc jamais de soleil là non plus.
Le mieux exposé étant le garage qui se retrouve plein sud .
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Suite à la réponse de Ciboulette, je me rends compte que je n'ai rien compris à l'exposition. Le grand rectangle jaune c'est la maison, pas le hangar à conserver? Gojira, ce serait bien que tu mettes une rose des vents sur ton plan, s'il-te-plait.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

ciboulettecat a écrit:... chez moi le plan du cadastre n'est pas orienté nord-sud


ah ? on parle bien du cadastre www.cadastre.gouv ? vérifie après un thé citron


=> Petrouchka, le rectangle en bas ce sont les maisons des voisins (maisons jumelées) ,
le rectangle qui est... à gauche de l'écran c'est le hangar à conserver




sa future maison : elle n'est pas sur son plan
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Membre ultra utile Env. 10000 message
***** a écrit:Bonjour,

ciboulettecat a écrit:... chez moi le plan du cadastre n'est pas orienté nord-sud


ah ? on parle bien du cadastre www.cadastre.gouv ? vérifie après un thé citron


=> Petrouchka, le rectangle en bas ce sont les maisons des voisins (maisons jumelées) ,
le rectangle qui est... à gauche de l'écran c'est le hangar à conserver




sa future maison : elle n'est pas sur son plan


Ah ok, merci Elisa, c'est bien ce qui me semblait Donc on peut imaginer que le sud est en bas
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Vu les infos qu'on a au départ, oui , du moins c'est ce que j'ai "traduit"

Citation: -En pointillés rouges, les limites du terrain.
-En vert, les zones non aedificandi
-En pointillés noirs les ombres portées des bâtiments (en jaune) autour et sur le terrain.


A savoir : la petite cabane à l'Est du terrain sera démolie, le grand hangar à l'Ouest restera.

L'accès au terrain se situe à l'Est, en dessous de la limite non aedificandi.


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Env. 60000 message
***** a écrit:Bonjour,

ciboulettecat a écrit:... chez moi le plan du cadastre n'est pas orienté nord-sud


ah ? on parle bien du cadastre www.cadastre.gouv ? vérifie après un thé citron




J'ai horreur du thé citron
Cadastre.gouv donne ça









et google map donne ça . . . on se repère facilement avec la maison en Y + piscine en haut de l'image.



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Env. 60000 message
Plus personne pour me parler du nord sur cadastre.gouv ?

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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:C'est assez amusant de faire une longère bioclimatique.
Les deux principes ne couchent pas forcément bien ensemble


Bonjour !
Merci d'avoir soulevé ce point **utilisateur banni**.. Je n'y connais rien en bioclimatique, et justement j'allais
poser la question de savoir si c'était normal (habituel ? ) de faire une maison toute en longueur parce
que bioclimatique...

personnellement ce qui me surprend sur ce projet c'est de voir une telle surface..; avec 3 chambres d'à peine
11 m² (mais une salle de bains, unique, de 8 m² !!!)..
et la terrasse couverte qui donne... Sur le garage.. Quelle étrange idée ?? ça sert à quoi une terrasse couverte qui ne donne pas
plein sud (puisque le garage a l'air d'être plein sud).... c'est dommage je trouve...
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Membre ultra utile Env. 10000 message
En fait et si j'ai bien compris, on ne sait rien de l'orientation de la maison puisque les bâtiments représentés sur le plan de masse ne sont pas la maison mais une cabane et un hangar. Attendons que Gojira nous explique... si il revient Unsure
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Manche
Je reviens..., désolé mais je ne peux me connecter tous les jours.

Merci à tous pour vos avis, apparemment j'ai très bien fait de vous solliciter.

Merci Petrouchka pour les améliorations proposées.

Je vais essayer de lister les points à modifier avant de vous présenter un plan modifié :

- Garage en espace tampon au Nord, plutôt que plein Sud (dit comme ça, effectivement...)
- Forme de la maison à revoir pour coller au projet bioclimatique, je pensais justement qu'un maison peu profonde optimiserait les apports solaires.
- Concernant la taille des chambres et SdB, il est vrai que j'ai fait le strict minimum, mais étant labellisé Handibat depuis hier...je vais faire un effort pour les rendre (au moins une ch et la SdB) accessible.
- Le terrain sur cadastre.gouv.fr est bien orienté plein Sud

Je risque de mettre un peu de temps à modifier tout ça avant de revenir vers vous, but i'll be back!

Merci encore à vous.

EDIT : j'essaierais de vous placer la maison sur le terrain pour une meilleure lecture.
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Gojira a écrit:
Oh c'est bien ce genre de plan. Comment vous avez fait ? y'a un logiciel ou un truc du genre qui permet de le faire ?[/img]
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Env. 70 message Manche
[quote="marq[/quote]Ohc'est bien ce genre de plan. Comment vous avez fait ? y'a un logiciel ou un truc du genre qui permet de le faire ?[/img][/quote]

Ici je l'ai fait via Edicad, mais Autocad est plus pratique/précis, mais ce n'est que du dessin.
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Messages : Env. 70
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Gojira a écrit:Ici je l'ai fait via Edicad, mais Autocad est plus pratique/précis, mais ce n'est que du dessin.
Ok, merci pour la réponse. En revanche, je n'arrive pas comprendre sur quels informations vous vous êtes basés pour avoir les ombres projetés. Avez-vous implémenter les bâtiments voisins (hauteur, etc..), puis utiliser une option du logiciel pour avoir une idée des ombres projetées ?
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Messages : Env. 100
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Env. 70 message Manche
Non, c'est un petit peu (très) artisanal...j'ai implanté les bâtiments existants autour (dont je connais la hauteur), et suis parti du principe d'un soleil à un angle de 30° l'hiver pour reporter les ombres.
Tout cela est très théorique et très imprécis puisque je suis parti avec un lever de soleil au Nord-Est et coucher au Sud-Ouest (allez savoir pourquoi...je me suis bien planté!)
Je vais peaufiner tout ça avant de vous présenter les modifs.
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Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

8m de large en extérieur et 6.75 en interieur = .... 60cm d'épaisseur pour les murs ? tu peux détailler ?


Gojira a écrit:
Je vais essayer de lister les points à modifier avant de vous présenter un plan modifié :

- Garage en espace tampon au Nord, plutôt que plein Sud (dit comme ça, effectivement...)
oui dit comme çà, sauf que vu l'accès terrain au Sud-Est, si tu mets le garage au nord, tu vas croquer une bonne partie du jardin pour faire l'accès... avoir une route traversante au milieu de la pelouse mouais, chacun son truc ; à moins qu'il y en ait déja une pour le hangar ?
- Forme de la maison à revoir pour coller au projet bioclimatique, je pensais justement qu'un maison peu profonde optimiserait les apports solaires.
ahhhhhh "bioclim" , tout un programme
8m t'appelles çà "peu profonde" ? la mienne fera 5m ...
- Concernant la taille des chambres et SdB, il est vrai que j'ai fait le strict minimum, mais étant labellisé Handibat depuis hier...je vais faire un effort pour les rendre (au moins une ch et la SdB) accessible.
labellisé Handibat çà veut dire ?

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Env. 70 message Manche
Bonjour,

8m de large en extérieur et 6.75 en interieur = .... 60cm d'épaisseur pour les murs ? tu peux détailler ? Pas vraiment...je l'ai expliqué dans mon premier post : les murs seront en BC de 50cm (ou peut être ITE 200mm + agglos collés + doublage B&P pour réseaux ) mais la façade sud recevra un parement pierre (environ 20-25 d'épaisseur pour éviter l'agrafage)

- Garage en espace tampon au Nord, plutôt que plein Sud (dit comme ça, effectivement...)
oui dit comme çà, sauf que vu l'accès terrain au Sud-Est, si tu mets le garage au nord, tu vas croquer une bonne partie du jardin pour faire l'accès... avoir une route traversante au milieu de la pelouse mouais, chacun son truc ; à moins qu'il y en ait déja une pour le hangar ? Je dessinerais tout ça sur mon futur plan de masse, mon explication manquait sûrement de pas mal d'infos...
- Forme de la maison à revoir pour coller au projet bioclimatique, je pensais justement qu'un maison peu profonde optimiserait les apports solaires.
ahhhhhh "bioclim" , tout un programme ????
8m t'appelles çà "peu profonde" ? la mienne fera 5m ... Tout est relatif...suivant l'architecture de la région, chez moi 6,75m à l'axe Nord/Sud, c'est peu profond...


- Concernant la taille des chambres et SdB, il est vrai que j'ai fait le strict minimum, mais étant labellisé Handibat depuis hier...je vais faire un effort pour les rendre (au moins une ch et la SdB) accessible.
labellisé Handibat çà veut dire ?
http://www.handibat.info/
C'est un label créé par la CAPEB, une démarche qualité engagée par certains artisans, dont je fais partie, pour se mettre à niveau et promouvoir l'habitat accessible.









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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Gojira a écrit:
- Concernant la taille des chambres et SdB, il est vrai que j'ai fait le strict minimum, mais étant labellisé Handibat depuis hier...je vais faire un effort pour les rendre (au moins une ch et la SdB) accessible.
labellisé Handibat çà veut dire ?
http://www.handibat.info/
C'est un label créé par la CAPEB, une démarche qualité engagée par certains artisans, dont je fais partie, pour se mettre à niveau et promouvoir l'habitat accessible.


Bonsoir, je suis allée voir le lien vers Handibat puisque je ne connaissais pas..
Question : quelle est l'utilité d'avoir une maison certifiée Handibat (donc accessible quelque soit le handicap si j'ai bien compris le but de Handibat), pour
au final avoir UNE SEULE Chambre et la salle de bain d'accessible ??
ça veut dire quoi en clair ?? qu'un couple dont l'un des deux est handicapé, ne pourra accéder qu'à SA propre chambre, et pas forcément
à la chambre des enfants ?
Certes si l'on est aveugle, on peut accéder partout....
Si on est unijambiste... on peut aussi accéder quasiment partout..
mais QUID du type en fauteuil roulant ??? n'est-il pas concerné par le label Handibat ?
Si oui, le fait de rendre UNE SEULE chambre seulement accessible est stupide... c'est toute la maison qu'il faut rendre accessible..

de même, en me basant sur un fauteuil roulant, et en regardant ton plan, je plains la personne qui devra aller, en fauteuil roulant.. jusqu'à l'unique
WC au bout du long couloir avec ces deux angles à 90 ° à passer... (si toutefois c'est bien le wc qui est au bout du couloir, ton plan est flou, pas
facile de lire et de deviner)... et... en plus.. ce WC est trop étroit pour un fauteuil !

bref..... ce label me parait très bien, mais ta maison ne me parait pas, dans l'état actuel des choses, accessibles à tous les handicapés....
c'est bien dommage...

Si je n'ai pas compris le sens du label Handibat... je m'en excuse.... il se fait tard...
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Env. 70 message Manche
Aglaé a écrit:

Bonsoir, je suis allée voir le lien vers Handibat puisque je ne connaissais pas..
Question : quelle est l'utilité d'avoir une maison certifiée Handibat (donc accessible quelque soit le handicap si j'ai bien compris le but de Handibat), pour
au final avoir UNE SEULE Chambre et la salle de bain d'accessible ?? C'est le minimum prévu par la loi de février 2005...pas le label qui détermine la norme.
ça veut dire quoi en clair ?? qu'un couple dont l'un des deux est handicapé, ne pourra accéder qu'à SA propre chambre, et pas forcément
à la chambre des enfants ?
Certes si l'on est aveugle, on peut accéder partout....
Si on est unijambiste... on peut aussi accéder quasiment partout..
mais QUID du type en fauteuil roulant ??? n'est-il pas concerné par le label Handibat ? Bien sûr que si!
Si oui, le fait de rendre UNE SEULE chambre seulement accessible est stupide... c'est toute la maison qu'il faut rendre accessible.. C'est ce vers quoi il faut tendre, mais la loi demande AU MINIMUM une unité de vie (1 chambre, 1 cuisine, 1SdB, 1 WC)

de même, en me basant sur un fauteuil roulant, et en regardant ton plan, je plains la personne qui devra aller, en fauteuil roulant.. jusqu'à l'unique
WC au bout du long couloir avec ces deux angles à 90 ° à passer... (si toutefois c'est bien le wc qui est au bout du couloir, ton plan est flou, pas
facile de lire et de deviner)... et... en plus.. ce WC est trop étroit pour un fauteuil ! Mon plan initial n'est en rien accessible et ne se présentait pas comme tel..

bref..... ce label me parait très bien, mais ta maison ne me parait pas, dans l'état actuel des choses, accessibles à tous les handicapés.... la prochaine le sera
c'est bien dommage...

Si je n'ai pas compris le sens du label Handibat... je m'en excuse.... il se fait tard...


Une dernière chose sur Handibat...toutes les personnes en situation de handicap étant différentes, la Qualité d'usage prime sur la norme...en clair : on est d'abord là pour répondre aux besoins spécifiques du client, mais dans le cas d'un pavillon normal, qui DOIT depuis 2006 être accessible, on respecte la norme!
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Toto : c'est moi qui l'ai incité à parler de Handibat.... je ne connaissais pas, et j'ai été étonné
de voir que si sa maison répondait à la demande de cette association.. ben.. d'autres devaient y répondre aussi...
Gojira a donc simplement répondu à mes questions... Désolée si tu as pris cela pour de la pub;...
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Env. 70 message Manche
Merci Aglaé d'avoir rétabli la vérité...

Juste une chose : "Respectons les normes PMR ça sera déjà bien. Ca sera encore mieux le jour où tous les plans devront les respecter. "

C'est déjà les cas...mais ni les archis, ni les pavilloneurs, ni les mairies ne respecte la loi de 2005!
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Je rajoute que les maisons ou appartements en VEFA doivent aussi respecter la norme.
(enfin nous avons vu par deux fois des projets de maisons pouvant nous intéresser (en accession) et on nous a dit qu'on pouvait faire des petites modifications uniquement si la norme était respectée)
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Manche
Et non tous les plans ne doivent pas respecter les normes PMR.
Les édifices publics oui.
Les maisons et appartements individuels construits dans le but d'être loués oui.

Mais une maison individuelle construite pour usage privé non, il suffit de signer une décharge et on fait fi des normes PMR. Cela signifie juste que la loi n'est pas totalement appliquée...mais c'est obligatoire, puisqu'il y a dérogations...

Alors que je radote, elles apportent aussi du confort aux valides et elles permettent de recevoir décemment chez soi une personne à mobilité réduite, membre de la famille ou ami.

J'avais signé récemment une pétition contre les dérogations excessives accordées aux bétonneurs de tout poil, je suis intimement convaincu que même si le pourcentage de population affecté est petit nous sommes tous concernés par cette problématique.Totalement d'accord avec toi
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Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Gojira a écrit:

Mais une maison individuelle construite pour usage privé non, il suffit de signer une décharge et on fait fi des normes PMR. Cela signifie juste que la loi n'est pas totalement appliquée...mais c'est obligatoire, puisqu'il y a dérogations...


de quoi parlez-vous ?
pour une MI à usage privé, je n'ai jamais signé de décharge
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Manche
« Art. L. 111-7. - Les dispositions architecturales, les aménagements et équipements intérieurs et extérieurs des locaux d'habitation, qu'ils soient la propriété de personnes privées ou publiques, des établissements recevant du public, des installations ouvertes au public et des lieux de travail doivent être tels que ces locaux et installations soient accessibles à tous, et notamment aux personnes handicapées, quel que soit le type de handicap, notamment physique, sensoriel, cognitif, mental ou psychique, dans les cas et selon les conditions déterminés aux articles L. 111-7-1 à L. 111-7-3.
« Art. L. 111-7-1. - Des décrets en Conseil d'Etat fixent les modalités relatives à l'accessibilité aux personnes handicapées prévue à l'article L. 111-7 que doivent respecter les bâtiments ou parties de bâtiments nouveaux. Ils précisent les modalités particulières applicables à la construction de maisons individuelles.

Pour la suite merci de me contacter par MP, please...
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Env. 70 message Manche
**utilisateur banni** a écrit:Voici ce que pourrait donner votre projet en respectant les normes PMR.

J'ai fait le choix de mettre cellier et buanderie sous la terrasse couverte.

J'ai un peu réduit la longueur de la pièce de vie.

Je laisse la porte à galandage entre dalle de douche et wc pour plus de praticité.

Les wc sont plus grand que ce qu'ils devraient être (le cercle dévitement n'est pas obligatoire, la zone de stationnement suffit normalement, mais vu la liaison avec la salle de douche il me parait capital de le mettre.



Merci Toto pour ce travail, j'ai commencé à plancher sur une nouvelle distribution, mais je piocherais certainement dans vos idées.
A suivre...
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Messages : Env. 70
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