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Poêle bouilleur pour ECS mais sans réseau de chauffage

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Env. 20 message Misérieux (1)
Bonjour,


Je suis thermicien, spécialisé dans les maisons performantes et écologiques.


Je conseil des clients dans leur projet d’auto-construction d'une maison structure bois bloc de chanvre de 20cm + 10cm de panneau de chanvre.
Maison sur deux niveau (grand espace ouvert au RDC), tres bien isolée de 100m².
Ils ne souhaitent pas avoir de réseau de chauffage (radiateur, plancher chauffant...) pour des raisons de coût.
Pour l'ECS il souhaite installer des panneaux solaire thermique.
J'aimerai donc leur proposer un poêle à granulés bouilleur pour l'appoint ECS mais également pour le chauffage.
Le chauffage serait assuré par le poêle comme tout autre poêle. le bouilleur étant utilisé QUE pour l'appoint d''ECS.


Cela peut-il fonctionner, comment éviter la surchauffe du bouilleur lors de l'utilisation chauffage seul ?


Cordialement
Baptiste MOLARD


Thermicien énergéticien en Bâtiment éco-performants
Messages : Env. 20
De : Misérieux (1)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Choisir un poele avec un bouilleur de faible puissance et un ballon tampon bien dimensionné. Mais prévoir un appoint electrique pour l'ECS solaire car il risque d'avoir quelque fois des besoins en ECS sans avoir besoin de chauffage.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Aussi , en prenant un poele a granulé , il se régule automatiquement , c est d un confort déconcertant..Wink
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Misérieux (1)
Nous souhaitons (moi et mes clients) éviter au maximum l'énergie électrique.
Alors prévoir un appoint électrique est-il vraiment indispensable ?
Je dispose de 5.64m² de panneaux solaires orientés plein sud, inclinés à 45° soit une couverture de 65% des besoins annuel pour un ballon de 300l. (25% en décembre) - Données tecsol.fr
Un besoin d'appoint d'ECS lorsque l'on a pas besoin de chauffage risque simplement de monter très légèrement la température intérieur.


On peu peut-être également penser à une programmation qui ne chaufferai le ballon d’appoint seulement le matin, pendant la période de mise en chauffe de la maison...


(J'aime innover, tester de nouvelles choses, mais mes clients ne sont pas toujours près à prendre le risque de l'innovation et je les comprend ! )


Cordialement
Baptiste
Messages : Env. 20
De : Misérieux (1)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Si la maison est bien isolée et de grandes ouvertures, il faut à mon avis une resistance electrique. Perso, j'ai un poele bouilleur de 3 kW pour l'eau et 5 kW pour le chauffage comme appoint d'un SSC (hydroaccumulation de 1000 l, soit une semaine d'autonomie ECS en été) et il nous arrive fréquemment de mettre en route l'appoint uniquement pour l'ECS. Pour l'instant, jamais en été bien que par 3 fois, cela a bien failli. Une sonde electrique dans un ballon ECS, cela doit être dans les 150 €, alors autant la prévoir même si elle ne sert pas.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Misérieux (1)
Et si non avec un poêle de masse pour absorber cette surpuissance de chauffage dù à l'appoints d'ECS ?
"L'énergie la plus économique et écologique est celle que l'on ne consomme pas"

Scénario Négawatt (http://www.negawatt.org/):
1-SOBRIÉTÉ / 2-EFFICACITÉ / 3-RENOUVELABLE
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De : Misérieux (1)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Batou01 a écrit:Et si non avec un poêle de masse pour absorber cette surpuissance de chauffage dù à l'appoints d'ECS ?


au départ tu parles de raisons financières, un poele de masse couterait beaucoup plus cher qu'un plancher eau , à plus forte raison en auto-construction.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
J ai un poele silene hydro , lorsque la température ambiante est atteinte alorq qu il y a encore une demande du ballon tampon le poele se met en modération et chauffe l eau en émétant tres peu de chaleur dans la piece , c est bizarre on vois de grandes flammes mais on peu quand meme rester accoudé dessus..
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Env. 20 message Misérieux (1)
Même un poêle encastré dans un mur en briques ?
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Non c est pas un insert c est un poêle...
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Misérieux (1)
Super cette modération de chauffage pour le besoin d'ECS, c'est exactement ce qu'il me faut !

Auriez-vous d'autre modèles proposant cette technique ?

Et pourriez-vous m'aider sur le dimensionnement du ballon tampon.
Cette maison sera habitée par 4 personnes (deux adultes et deux enfants).
1 SdB avec douche et 1 lavabo, un évier dans la cuisine et un autre dans la buanderie.
Je pense aussi alimenter le lave vaisselle et lave linge avec l'ECS.
Je pensai installer deux ballons de 300l
le premier pour l'eau solaire (1 échangeur panneau solaire)
et le second pour l'appoint Bois avec deux échangeurs comme expliqué sur le site XXXXXXXX section shéma / production d'eau chaude.
Je m'explique pourquoi deux ballon :
1/ car il est difficile de trouver un ballon avec 3 échangeurs
2/ Cela permet de maintenir en température seulement le second ballon, soit 300l au lieu de 600.
voici un schéma :


PAS DE LIEN EXTERNE
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Un thermicien qui ne sait pas dimensionner un ballon tampon. Il y a comme un problème
Sinon, tu factures combien tes services? Parce que si c'est nous qui faisons tout le boulot, on va en prendre un certain %.

Un seul ballon pour le solaire et pour le poele, cela serait mieux. Cela réduit les déperditions thermiques.
A+
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

locaterre a écrit:Un thermicien qui ne sait pas dimensionner un ballon tampon. Il y a comme un problème
Sinon, tu factures combien tes services? Parce que si c'est nous qui faisons tout le boulot, on va en prendre un certain %.


çà fait un moment que le clavier me démange
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Misérieux (1)
Je suis thermicien en calcul thermique de bâtiment (RT2005 - BBC / RT2012, bâtiment passif, STD...), et non chauffagiste, je ne fait pas de dimensionnement CVC (Chauffage / ventilation / climatisation), ce sont deux métiers différants.
Mais malheureusement quant je propose des systèmes nouveaux (ou plutôt des solutions nouvelles) les chauffagistes ont du mal à me suivre, il me faut donc un maximum de données pour encadrer et surveiller le travail des chauffagistes. Donc j’essaie d'apprendre pour proposer un bâtiment performant dans tout les sens du terme pour mes clients (1-SOBRIÉTÉ / 2-EFFICACITÉ / 3-RENOUVELABLE).
C'est pourquoi je me permet de me renseigner au près des personnes connaissant, utilisant ou maîtrisant ce système.

Si vous vous sentez "volé" ne répondez pas c'est pas grave je peux comprendre.
Mais pour moi dans ce domaine du bâtiment performant et écologique en développement le partage du savoir est important...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Un thermicien sait dimensionner un ballon. Tu as quoi comme formation?

A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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