Merci

Règlement de comptes?

SilverArrow38 a écrit:

Règlement de comptes?

On dirait bien.

Ce qui me paraît d'autant plus bizarre que "miss Elisa Parker" a fait un rappel à l'ordre il y a peu, usant même de son statut de modérateur, ce qui est assez rare de sa part. Du coup, je comprends assez peu cette rancune en son encontre.

Bien, il ne manque personne ?

julien l'apostat a écrit:

Bien, il ne manque personne ?

Ben non puisque tu es là

Pffffff , si vous saviez comme çà me gonfle !!!!

alors pour ce nouveau taré qui n'a certainement rien d'autre à faire que de venir polluer FC avec des inepties ; on va quand même rectifier :

turlututuchapeaupointu a écrit:

...Vous oubliez une chose je pense. Beaucoup de personnes qui demande des renseignements sur le forum son des gens qui attendent des conseils, des avis constructifs, des points de vue mais certainement pas de la moquerie. Ce sont des gens qui s'investissent dans leur projet, qui dessinent des plans avec leurs propres moyens. Parfois avec un crayon et une feuille parfois à l'aide de logiciel gratuit sur internet. Ils ne sont pas professionnel tout comme vous. Il on juste un but. LA RÉALISATION de leur rêve...

une chose que TOI, tu n'as visiblement pas capté :

ICI , sur FC nous sommes TOUS des particuliers, autrement dit : celui-celle qui vient demander des conseils a déja de la chance qu'on prenne le temps de l'aider , on pourrait commencer par lui demander "et toi, tu vas nous apporter quoi ici" ?
bin oui, c'est un forum d'échanges, échanges d'idées, de connaissances, d'expérience et contrairement à ce que tu as l'air de croire : pas un multi-services gratuit qui ne fonctionnerait que dans un sens.
du moins au départ FC c'était çà.

***** a écrit:

Pffffff , si vous saviez comme çà me gonfle !!!! .

AEROPHAGIE ??

chassez le naturel, il revient au galop... t'auras tenu 24h00 hein

Entierement d'accord avec Elisa, mais il faut tout de meme avouer que le ton parfois employer peut en derouter plus d'un et surtout decourager beaucoup à poster leur plan. Même si dans le fond ils ont raison et surtout sont de bons conseils. mais il y a trop souvent un manque de respect.

Vu comme ça, effectivement.

[quote="*****"]Pffffff , si vous saviez comme çà me gonfle !!!!

alors pour ce nouveau taré qui n'a certainement rien d'autre à faire que de venir polluer FC avec des inepties ; on va quand même rectifier :







ça c'est du dialogue et de la diplomatie !
moi non plus,je n'aime pas non plus la tournure qu'a pris le forum plans ;
il a perdu beaucoup de sa convivialité
et l'ambiance y est très tendue

Phyl62 a écrit:

ça c'est du dialogue et de la diplomatie !
moi non plus,je n'aime pas non plus la tournure qu'a pris le forum plans ;
il a perdu beaucoup de sa convivialité
et l'ambiance y est très tendue

Prune : si le guignol du jour est un copain à toi je n'y peux rien mais STOOOOOOOP !!!
si çà ne te plait pas vois çà avec le Chef et demandes à ce que je sois également censurée ,

Non,je ne sais pas qui est le "guignol"du jour
il n'y a jamais eu autant de gens bannis dans la rubrique "plans" car ils se sont énervés du ton employé pour commenter leurs plans

***** a écrit:

Pffffff , si vous saviez comme çà me gonfle !!!!

alors pour ce nouveau taré qui n'a certainement rien d'autre à faire que de venir polluer FC avec des inepties ; on va quand même rectifier :.

ça c'est une réponse pleine de respect.........


je partage également le ressenti de ceux qui dénoncent cette mauvaise ambiance pesante instaurée par certains membres qui fait qu'on hésite de poster par peur de ce faire allumer ou descendre dès le premier mot de travers, une faute d'orthographe, un mur mal représenté, un escalier à 7 marches et j'en passe et des meilleures.......


si certains membres du forum en on marre de donner leur avis pour les raisons évoquées plus haut et bien qu'ils aillent voir ailleurs au lieu d'installer une mauvaise ambiance dans un forum qui est à l'origine un endroit fait d'échanges, de respect, de conseils ect......


bonne soirée quand même
je continuerai à lire les sujets, à demander des conseils et merci d'avance à ceux qui y participeront sinon tanpis pour les autres.


john

john31300 a écrit:

...
si certains membres du forum en on marre de donner leur avis pour les raisons évoquées plus haut et bien qu'ils aillent voir ailleurs au lieu d'installer une mauvaise ambiance dans un forum qui est à l'origine un endroit fait d'échanges, de respect, de conseils ect......


bonne soirée quand même
je continuerai à lire les sujets, à demander des conseils et merci d'avance à ceux qui y participeront sinon tanpis pour les autres.


john

et çà continue !!!

donc tu continueras à demander des conseils car on est sur un forum d'échanges

et toi tu apportes quoi "en échange" ?


et faudrait voir à pas tout mélanger : tu recopies MA phrase et tu parles ensuite des interventions dans les plans ... tu as hésité à poster tes plans ? les conseils que tu as eu ne sont pas bons ?


sérieux, réfléchissez un peu avant de poster

Elisa
tu es un pilier du forum
tu as rendu des services à des centaines de gens par tes conseils avisés
mais dans cette histoire, tu me parais perdre complétement ton objectivité pour une raison que j'ignore ;
effectivement,je ne trouve pâs normal sur ce forum qu'un membre traite un autre membre,tout nouveau , de "trou du cul"

***** a écrit:

john31300 a écrit:

...
si certains membres du forum en on marre de donner leur avis pour les raisons évoquées plus haut et bien qu'ils aillent voir ailleurs au lieu d'installer une mauvaise ambiance dans un forum qui est à l'origine un endroit fait d'échanges, de respect, de conseils ect......


bonne soirée quand même
je continuerai à lire les sujets, à demander des conseils et merci d'avance à ceux qui y participeront sinon tanpis pour les autres.


john

et çà continue !!!

donc tu continueras à demander des conseils car on est sur un forum d'échanges

et toi tu apportes quoi "en échange" ?


et faudrait voir à pas tout mélanger : tu recopies MA phrase et tu parles ensuite des interventions dans les plans ... tu as hésité à poster tes plans ? les conseils que tu as eu ne sont pas bons ?
Bref mon message était juste fait pour que certains membres prennent conscience qu'ils vont des fois un peu trop loin dans leur propos avec manque de respect, intolérance envers les demandeurs en manque de connaissances.......


sérieux, réfléchissez un peu avant de poster

Je ne parle pas que pour moi. C'est un ressenti global sur cette categorie "plan".
J'echangerai bien volontiers mes avis sur d'autres post mais ça ne donne pas forcément envie si c'est pour ce faire rire au nez.

Le forum est devenu une entreprise à but lucratif, il a perdu son âme.

Ce qui était amusant au départ, devient insupportable pour les annonceurs et les sponsors.

Enfin, ce n'est que mon idée.

Les habitués qui commentent dans la section plan sont bien souvent des passionnés, qui n'hésitent pas à s'investir (allant même jusqu'à redessiner les plans). Vu le temps qu'ils passent à étudier dans tous les sens les plans proposés, ils faut être indulgent s'ils s'accordent quelques libertés de langage...

Et après, il faut aussi apprendre à relativiser : se vexer parce qu'un inconnu s'est moqué de votre plan, franchement, il y a pire dans la vie ! Si déjà on se braque pour si peu, je me demande comment ces personnes gèrent les conflits quotidiens au travail ou ailleurs...

Pour détendre les muscles.

"Ceux qui ne voient jamais la rosée du matin, c'est à cause du rosé de la veille !"

john31300 a écrit:

Je ne parle pas que pour moi. C'est un ressenti global sur cette categorie "plan"...

4 messages et tu as un "ressenti global "

john31300 a écrit:

J'echangerai bien volontiers mes avis sur d'autres post mais ça ne donne pas forcément envie si c'est pour ce faire rire au nez.

ce n'était qu'une suggestion car perso tes avis je n'en aurai pas besoin

julien l'apostat a écrit:

Le forum est devenu une entreprise à but lucratif, il a perdu son âme.

Ce qui était amusant au départ, devient insupportable pour les annonceurs et les sponsors.

Enfin, ce n'est que mon idée.

ceci étant, cela ne t'empêche par de revenir quand tu es banni et banni et banni etc...

Turlututuchapeaupointu etc...

merci de modifier ton titre, car il correspond à rien

de toutes les façons, il est resté en ligne suffisamment longtemps, et il sera benné avant la fin de la soirée

sinon, tu ne seras pas banni, au cas où tu es des choses interéssantes à dire ou écrire

Phyl62 a écrit:

phyl, t'a rien écris ?

Et pour que les choses soient claires :

si j'ai répondu à ce post, c'est simplement pour que ce "nouveau" ne créé pas de multi-pseudos, il a été mis en vacances pour 8 jours, son post vérouillé hier soir pour éviter les inutiles et du coup ...
une multitude de reflexions plus ou moins hors sujets arrive de toutes parts alors que le "nouveau" n'est pas revenu


vous vous rendez compte quand même que vous êtes sur un forum d'adultes ?
qu'on est simplement là pour échanger sur un sujet commun "LA" construction de notre maison ?

relisez un peu vos remarques, vos réflexions , on se croirait dans une cour d'école... primaire .


ps : c'est l'école ... primaire, pas vous... si vous avez encoooore compris de travers, je n'y peux rien.

***** a écrit:

john31300 a écrit:

Je ne parle pas que pour moi. C'est un ressenti global sur cette categorie "plan"...

4 messages et tu as un "ressenti global "

john31300 a écrit:

J'echangerai bien volontiers mes avis sur d'autres post mais ça ne donne pas forcément envie si c'est pour ce faire rire au nez.

ce n'était qu'une suggestion car perso tes avis je n'en aurai pas besoin

Pas besoin de mes avis?
Autre forme de mépris..........je te trouve bien sûr de toi.
4 messages ok mais c'est pas pour ça que je m'intéresse pas aux sujets. Je m'informe, apprend des choses.

C'est vrai que le ton peut être assez dur. Mais il faut aussi comprendre les personnes qui passent (beaucoup) de temps à répondre pour aider à avoir des plans agréables à vivre. J'ai eu l’occasion de suivre certains sujets où Toto est intervenu. Je me souviens d'un sujet où il a longuement expliqué les problèmes du plan. Il à même refait plusieurs plans pour cette personne (ça prend un temps fou) et quand au final la personne ne comprend pas les remarques, s'entête dans quelque chose d'absurde, on finit par se demander pourquoi il/elle a posté pour avoir des avis. Dans un cas comme cela, il y a de quoi perdre son calme.
Mais si on regarde bien, les avis sont toujours bons

john31300 a écrit:

Pas besoin de mes avis?
Autre forme de mépris..........je te trouve bien sûr de toi.

tsssssssss ,

NON, JE n'aurai pas besoin de tes avis, çà n'a rien de méprisant c'est MON avis sur MES besoins ;
Rien d'autre à faire ?

***** a écrit:

john31300 a écrit:

Pas besoin de mes avis?
Autre forme de mépris..........je te trouve bien sûr de toi.

tsssssssss ,

NON, JE n'aurai pas besoin de tes avis, çà n'a rien de méprisant c'est MON avis sur MES besoins ;
Rien d'autre à faire ?

Je prend juste le temps de te répondre c'est tout. Cela dit mon message n'est pas fait pour t'incriminer toi seulement.
On va pas y passer toute la soirée car je suis sûr qu'il y a plein d'autres sujets bien plus importants et intéressants sur ce forum.
J'ai bien conscience que c'est pénible pour vous de répéter les choses importantes pour aider au mieux les membres. Mais celui qui demande pour une première fois et qui ce fait remettre en place avec des formules plus ou moins catholique, c'est pas forcément agréable au premier abord. Même si les critiques sont en majorité constructives.

Allez sur ce je vous laisse je vais m'intéresser aux autres sujets.

Bonsoir,
Eh bien, quel gâchis!!! Les modérateurs doivent s'arracher les cheveux!!
En tout cas, pour beaucoup "d'anciens", vous faites souvent la remarque suivante : 'Il n'a pas dit [Bonjour]"

Pour ce post juste 2 "bonjour" sans compter le mien !!!!!
Avis aux donneurs de leçons.


Bonne soirée
Tchoupilou

En effet si on veut un projet de qualité c'est pas en bidouillant un truc dans les sims puis en demandant à des particuliers ce qu'ils en pensent qu'il faut procéder.

**utilisateur banni** a écrit:

[...] la distribution des pièces peut très bien être faite par un particulier qui s'est bien renseigné sur ce qui fait une bonne maison et/ou ayant l'expérience d'un ou plusieurs projets précédents.

oui

**utilisateur banni** a écrit:

Ensuite l'avis de plusieurs cerveaux de particuliers expérimentés vaut bien l'avis d'un seul cerveau d'architecte.

non.


Franchement ça ne viendrait à personne l'idée de dire "l'avis de plusieurs cerveaux de particuliers expérimentés vaut bien l'avis d'un seul cerveau de médecin ou d'avocat"
Pourtant il y a aussi des médecins et des avocats qui font des erreurs.

Phyl62 a écrit:

Elisa
tu es un pilier du forum
tu as rendu des services à des centaines de gens par tes conseils avisés
mais dans cette histoire, tu me parais perdre complétement ton objectivité pour une raison que j'ignore ;
effectivement,je ne trouve pâs normal sur ce forum qu'un membre traite un autre membre,tout nouveau , de "trou du cul"

Je n'ai pas jugé utile de polémiquer sur le message de turlututuchapeaupointu mais je n'accepte pas pour autant que l'on insinue que j'ai injurié un "autre membre, tout nouveau", (et pourquoi pas tout gentil aussi). Je n'ai rien dit de tel et je tiens donc seulement à repréciser les choses !

Mon unique message à freestyle (pour voir ses plans il fallait accéder à un site, ensuite ouvrir ou enregistrer un fichier . . .) :

Citation:

Bonjour,
Parcours du combattant pour visionner vos plans . . . perso je n'y comprend rien entre plan interieur et plan de masse
La seule chose clairement visible . . .vos noms !

Sa réponse :

Citation:

Parcours du combattant pour ouvrir les plans ?????? C'est fait en deux clic !!!!! Les plans sont pourtant clair non ? Vous ne savez pas les lire je pense. Pour les noms on va pas me faire un trou ou j'en ai déjà un..... Je pensait trouver des réponses plus constructives. Tampis. HugoTheKing j'apprécie beaucoup ce style de réponse. Merci

Ma réponse a ensuite uniquement consisté à ajouter dans la citation de son texte "en fait tu en ES un" et celà a été censuré ! C'était ma réponse à des propos très désagréables alors que pour ma part je n'avais voulu que le conseiller afin de mettre des plans plus accessibles et aussi éviter les désagréments de publier son nom sur un forum.
Je ne pense pas avoir un jour injurié quelqu'un sur ce forum ni sur un autre d'ailleurs.
Après ce rectificatif, pour moi le sujet est clos.

rhoooo le mulet

ciboul, je t'ai dit que ... je l'avais déja dit... quand on a eu les bip au sujet de "ton impolitesse"

sauf que là, je n'avais pas répondu parce que... me dire que je suis un pilier, que j'ai beaucoup aidé patati-patata mais que... je ne suis plus objective parce que je ne vire pas les gens sur demande personnelle en MP
... si je répond , je vais moi aussi me faire virer pour impolitesse , je préfère partir toute seule

Elisa
je n'ai JAMAIS demandé de virer quelqu'un !!!

Aïe aïe aïe... l'éternel débat entre les modérateurs qui font ce qu'ils peuvent,
les forumeurs présents tout le temps et qui ont l'oeil pour voir le défaut qui tue..
et les débutants qui postent leur plan... sans avoir lu les milliers d'autres plans postés avant, et surtout
les critiques constructives que les forumeurs et modo y ont apportés..

dans un monde parfait.. si les débutants passaient du temps à lire les plans des autres et à les modifier
en conséquence, les forumeurs présents 24 h /24 h passeraient.. moins de temps à critiquer les erreurs que
l'on trouve partout( la porte des WC à l'envers !!!! )... et passeraient plus de temps à donner des conseils
pour fignoler un plan..
et les modos n'auraient plus qu'à modérer les têtes brûlées et les hoax en tout genre...

mais ce n'est qu'une utopie ! Il y aura toujours des personnes pour mal prendre les propos d'un tel ou d'une
telle, parce que ce jour là.. c'est pas le bon jour...
il y aura toujours des forumeurs 24/24 h qui se seront, ce jour là, levés du mauvais pied, et auront des
dérapages de clavier..
et il y aura toujours des mauvais jours aussi pour les MODOS !!

bref.... si les 3 catégories prenaient parfois le temps de lâcher le clavier quand une conversation l'énerve,
et d'y revenir plus tard.. certains écarts de langage, certaines critiques, seraient dites avec plus d'humour,
et seraient sans doute mieux prises...

Cependant, l'auteur de ce sujet attaque de but en blanc dans une rubrique non adéquate, et cherche juste à
énerver tout le monde...alors qu'il n'est présent sur le forum que depuis 7 jours !!
Vous êtes tombés dans le panneau.... c'est bien dommage.... mais cela démontre juste que, derrière nos
claviers nous sommes tous humains... ben oui.... Même les modos ont un coeur faut le savoir !

Bonne journée à tous

Et si la solution était la suivante :

Ne plus répondre sur les plans, simplement se contenter de les admirer comme des œuvres des grands prix de Rome.

Après tout, les gens ont le droit de faire construire ce qu'ils veulent, même si les WC donnent directement sur la SAM.

Les Français ne veulent pas d'architectes pour leur petites maisons, contrairement à la BElgique, ou 92% des permis sont faits par des archi

Grand bien leur fasse aux Français

Aujourd’hui le Français se soigne seul, répare sa voiture seul, aménage ses placards seul, cultive son jardin seul, voyage seul ect...

Pourquoi voulez vous, qu'il ne fasse pas son plan SEUL.

Bonjour

au point où on en est ;

quand je vois :
- ce message "Tu es très gentil mais il me semble que le forum n'est pas prévu pour "pondre" des plans sur base de rien "
suite à l'envoi par Grenadine d'une suggestion de plan pour un autre membre,
- que
Grenadine s'est ensuite sentie obligée de se "justifier " d'avoir posté ce plan
alors que d'autres refont et postent des plans pour faire avancer les projets ;
ou qu'on dit : ton plan est bourré d'inepties ridicules,je hurle en te lisant ,pour un projet atypique,

je me demande où on va !

plus de tolérance et de courtoisie seraient bienvenues ; car on réfléchit mieux dans la sérénité que sous le coup de la colère;
je suis aussi un peu de l'avis de "julien l'apostat",on peut passer son chemin si notre avis sur un plan n'est pas pris en compte
par l'auteur

bonne fin de semaine !

Bonjour!
J'avais évité ce sujet mais puisque j'ai un peu de temps je vais participer aussi.
Je suis content qu'il y ait enfin une remise en question de ce Forum et qu'un débat sur les problèmes de fond soit enfin ouvert.

Je pense également qu'il y a maintenant un conflit d'intérêt dans ce Forum:
-Le fond est biaisé puisque dès l'ouverture du site on nous propose un devis de constructeur.
-Les sujets sont maintenant tous inondés de publicités dont nous ignorons tous à qui vont les bénéfices
-Le site profite de la générosités d'individus (particuliers ou professionnels d'ailleurs) pour gagner de l'argent.
-La section Plan tourne effectivement sur la participation de quelques anciens qui en plus sont pour certains d'entre eux modérateurs.

Le résultat est effectivement une censure qui se généralise...on a déjà vu des gens se faire virer parce qu'ils dénonçaient le Lobby constructeurs (qui par ailleurs n'existe qu'en France)
Que seuls quelques avis sont audibles et bien souvent basés uniquement sur du quantitatif ou du technique
Et que certains projets qui sortent des conventions en arrivant sur le Forum ressortent banalisés suite à une incompréhension de la part des forumeurs (et oui souvent quand on ne comprend pas on élimine)

D'une manière générale, les projets sont examinés selon une grille toujours identique qui est intéressante c'est certain et qui peut servir de garde fou, mais qui ne peut être adaptée à chaque situation. Et surtout qui ne peut en aucun cas être suffisante! Cette grille a en plus l'effet pervers de laisser penser aux particuliers, une fois que leur projets a obtenu sa petite croix dans toutes les cases du bon projet ( salon au Sud, garage au Nord, porte des WC sur l'extérieur, lave main dans les toilettes, gaine techniques plombantes, placard d'entrée, celier à côté de la cuisine, chambre parentale avec dressing) que le travail est terminé et qu'ils ont le projet parfait.

C'est extrêmement limité et dangereux. La preuve en est qu'a partir d'un plan toujours identiques, vous pouvez pondre un nombre incalculable de maisons différentes dont beaucoup pourront être absolument horribles et inconfortable en ayant pourtant un plan irréprochable en se référent à 'la grille d'évaluation Forum Construire"

C'est pour ça qu'il vaudra toujours un grand nombre de commentaires, même brutes de décoffrage, et contradictoires...

Eh bien moi, je dis merci au gens qui participent et qui donnent de leur temps sur ce forum, c'est sur qu'avoir à faire à un plan parfait du premier coup est rare et bien souvent, on fait à l'aide de logiciel ou de dessins vite fait ce qui nous parait primordial pour notre futur maison.
A force de recommencer, modifier, redessiner, on pense être arrivé à tout caser, mais évidemment à force d'avoir le nez dessus on n'en voit plus les défauts.

Alors il est peut-être difficile d'entendre les critiques et peut-être que l'égo en prend un coup, quand on nous dit " ta disposition n'est pas judicieuse" ou "ça c'est nul parce que...", je pense que dans ces cas il faut savoir se remettre en question et voir que finalement la proposition est constructive et bien souvent meilleur que ce qu'on avait imaginé.

Imaginez un peu aujourd'hui notre monde sans Internet, sans logiciels gratuits, (oui, parce si c'est payant, personne ne se les offre)
sans forums, sans blog, sans appareil photo numérique, sans téléphone portable.

Comme avant Mai 68 diront nous.

Quelle serait la gueule de notre FRANCE aujourd'hui, à votre avis ?

Réfléchissez un peu, et lâchez vous, on va rire

Ben il n'y a qu'à voir les maisons d'aprés guerre, quasiment toutes les mêmes du moins dans ma region, qui a connu une grande destruction avec le debarquement.

J'ai dit après MAI 68 !

Imaginez un pays qui a comme président un militaire avec les pleins pouvoirs, une police secrète, une seule chaîne de télévision et dont toute l'information est contrôlée par l'État ?

J'appelle ça la France, mademoiselle. Et pas n'importe laquelle ; la France du général de Gaulle

Piqué à OSS117 pour répondre à l'apostat