Plancher chauffant ou pas plancher chauffant ???

Bonjour,

Bien entendu, vous pouvez chauffer uniquement avec un poêle et ne pas faire de PC. Après c'est une question de confort. Avec PC sol tempéré et agréable.
Qui dit poêle, dit bois. Qui dit bois, dit place de stockage. Il faut la place pour stocker. En plus vous avez qu'un vide sanitaire, donc un abri à construire. Et voilà toutes les questions qu'il faut se poser.

Ok pour le stockage je pourrais le stocker ! le PC il faut investir aussi dans une chaudière du coup !! donc en gros le PC c'est principalement un confort ? peut on bien gérer le mode chauffe avec un PC ?

Bonjour,

celena68 a écrit:

... donc en gros le PC c'est principalement un confort ?
oui, le confort à vivre et le confort d'utilisation : "corvées" de bois, çà te parle ?

peut on bien gérer le mode chauffe avec un PC ?
bien sur, contrairement au poele à bois où tu ne gèrera RIEN : y a une buche çà chauffe, y a plus de buche çà chauffe plus.

Bonjour Guillaume,

les réponses n'aident peut-être pas mais la question est : pc ou pas pc.
pour le descriptif du projet : 110m2 sans étage , et "bonne isolation" s'il n'y a pas noté "BBC" ...

un poele peut être sur-dimensionné : seule une étude thermique pourra le dire ;

par contre, un plancher eau "totalement surdimensionné" serpentin trop serré ? mauvais réglage ?
le plancher eau-serpentin n'est jamais que l'emetteur, suffit de mettre la "bonne" chaudière au bout
et l'avantage d'une chaudière par rapport au poêle à bois : elle se règle et chauffera également l'ECS.

Il n'existe pas de vraies solutions, puisque c'est chacun qui le voit de sa façon....

Je trouve que les arguments donnés par ***** et Hugotheking sont bons et justes. Après si on veut donner les points négatifs du PC, c'est sont prix. Maintenant la question qu je poserai à Celena68 c'est, votre budget vous en êtes où?

En effet si PC il faut soit un poêle bouilleur ou un autre élément (pac, chaudière condensation) pour faire l'eau chaude à injecter dans le plancher.

Il nous manque en effet des données si vous voulez qu'on vous aide

Mon budget chauffage est de 9000€ (poêle + conduit , chauffe eau thermodynamique ) .

celena68 a écrit:

Mon budget chauffage est de 9000€ (poêle + conduit , chauffe eau thermodynamique ) .

6000€ pour le poele + conduit et 3000€ pour le thermotrucmuch et c'est croqué.

va falloir négocier une remise pour acheter les polaires et les chaussons


edit : je n'ai pas détaillé les sommes, je corrige

A mon avis, avec 9000€ pour chauffage et ECS, vous pouvez oublier le PC malheureusement...

Edit : Perso, j'avais compris, je confirmais ^^

Je n'avais pas détaillé ma réponse, c'est corrigé

Bonjour Celena,

Ma réponse à ta question est : pas de PC

Nous venons de terminer de construire un maison de 160m2 labellisé Effinergie BBC avec un poêle HARK et qques radiateurs électriques pour les pièces au delà des 110m2 max.

Pour notre poêle, nous avons choisi le poêle Hark GT 99 Eco+ pour son rendement (89%) et sa puissance moyenne de 4-8kw avec prise d'air à l'extérieur.
Pour l'isolation, nous avons des mur en brique de 20cm d'épaisseur plus 16cm de laine de verre (R=6.08), pour les combles, nous avons 40cm2 de laine de bois (R=10), enfin pour le plancher, on a mis des hourdis polystyrène plus une couche de polystyrène de 90mm entre les 2 chapes de ravoirages et liquides comme pour les PC (R=7.66). Pour la ventilation, c'est un VMC-DF.

Pour le budget chauffage + eau chaude, 4300€ pour le poêle, pose comprise, le conduit Poujoulat, un CESI 400L + 6m2 de panneaux, 6 radiateurs électrique et le surcoût d'isolation. Je ne me rappelle plus très bien des chiffres mais j'avais fait le calcul au début du projet, le budget total est environs de 20 000€, pour un PC avec PAC air/air, cela nous revenait à un prix quasi identique.

Du point de vue utilisation, même après ces 2 derniers jours avec 12° à l'extérieur, la température intérieure est resté supérieur à 20° dans les pièces à vivre sans aucun chauffage grâce à nos activités: préparation des repas, lave vaisselle et lave linge et 18° dans les chambres. Pour le confort, un carrelage à 20° sans chausson ou chaussure, ce n'est à pas très agréable, il faut donc garder nos habitudes d'antan.
Hier soir, j'ai lancé mon poêle pendant 2h-3h avec 3-4 morceaux de buche, pour avoir une température convenable dans les chambres des enfants le lendemain matin, il fait 22° dans la maison en moyenne à la fin de la flambée et 20.5° ce matin avec une température extérieure à 12°.

Certes, il y a la corvée de bois mais je trouve ça plutôt agréable. Et puis, maintenant on trouve très facilement des pro qui vendent du bois en bûche 30cm sur palette.

Salut Nicolas 35 tout d'abord je me permet de te tutoyer je trouve ça plus sympa
Merci pour avoir pris le temps d'avoir répondu vraiment détail . Nous avons aussi fait un devis sur le Hark 99 gt eco+ . Apparemment tu es satisfait du poêle, il chauffe toute la maison ? Tu as une maison à étage ?
Au niveau du budget j'ai pas tout compris ton poêle + conduit ça ta coûté 4300€ ? Ou à tu acheter ton poêle ?

Je prends comme hypothèse que tu achetes un poele pour te chauffer régulierement, pas pour faire joli/moche dans le salon.
Je ne pense pas que poele + plancher chauffant soit la bonne solution . Le plancher chauffant a bcp d'inertie, quand tu vas mettre ton poele en route (et eteindre ton PC), le poele va chauffer et le ¨PC chauffant aussi (il libere la chaleur accumulée), tu risques donc d'avoir trop chaud...
Avec un poele, il faudrait un complement réactif. Si la maison est tres bien isolée, convecteurs/rayonnants peuvent suffir.
Inconvenient : un radiateur c'est moche (et ça prend de la place) ; un plancher chauffant c'est plus esthétique...

Salut Celena,

Un poêle chauffe au max 110m2, et doit être couplé à un système de régulation pour chauffer les pièces éloignées du poêle, c'est le titre V pour la certif BBC.
Pour la régulation, nous avons opté pour la VMC-DF. Cela à pour avantage d'aspirer les calories des pièces chauffés par le poêle pour les envoyer dans les pièces éloigné comme les chambres qui sont chez moi à l'étage.
Grâce à cela, même si la température du salon/séjour monte à 26°-28° durant la flambée, et c'est impressionnant de sentir la fraicheur de l'entrée qui est seulement à 22°, en fin de nuit, toutes la chaleur aura été redistribuer dans la maison.
En cas de départ prolongé, ce sont les radiateurs des chambres qui vont réchauffer la maison, mais je n'ai pas encore testé.
Ca fait 4 jours que nous faisons une petite flambée et pour le moment, moi et surtout mon épouse, sommes ravi.
Pour allumer le feu, les 2-3 premiers fois, c'était un peu la galère, le poele Hark à 4 boutons (l'arrivée air ext., le starter, l'air primaire et l'air secondaire pour le foyer) . Mais on fois qu'on a compris le principe et qu'on s'est améliorer pour préparer le foyer: un coups de briquet dans l'allume feu (papier+ petit bois) puis on ferme la porte et 10min plus tard le foyer est totalement embrasé.

Voici le détaille de mes factures pour mon projet (157 m2 en R+1) pour isolation + eau-chaude :
- Poêle + pose : 4300€ (acheté chez un marchand de St-Armel près de rennes)
- VMC-DF atlantic + gaine : 4500€
- 6 radiateurs elec : 2000€ (je ne pas pris les plus moches)
- isolant entre les 2 chapes du RDC : 2100€
- Chauffe eau solaire Atlantic + 6m2 de panneau: 7000 €
- conduite poujoulat : 2200€
- surcout isolation BBC (double couche isolant + film d'étanchéité) : 4500€ (je ne compte pas le cout l'option de laine de bois à la place de laine de verre où je me suis fait allumé)
- surcout réduction pont thermique maçonnerie (brique BGV thermo+ + planelle isolé) :1000€
- surcout hourdis polystyrène RDC / toit terrasse + polyuréthane toit terrasse : je ne sais pas de tout façon il faut faire les dalles ;)
Total : 27600€ de + par rapport à une maison non isolé et chauffé

Nicolas

Bonjour

Poèle à bois :
sans doute moins chère à l'achat, prix du bois compétitif surtout si vous avez des forets proches
En revanche il faut stoker le bois, alimenter régulièrement son poêle, l'entretenir, si vous avez une activité professionnelle ou vous n’êtes pas dans votre maison, sa risque d'être plus difficile à gérer
En général la régulation est moyenne voir faible (comment gérer les apports solaires par exemple ?)

PC :
Budget plus important en investissement (PC + chaudière) et facture énergétique sans doute plus lourde (fonction du niveau d'isolation)
En revanche rien à stocker, chauffage permanent et modulable à souhait (on peut facilement réguler à 0.5°C), pour l'entretien sa va de rien à une visite annuelle car c'est fonction du type de chaudière

Dans les deux cas la gestion de l'eau chaude est aussi à étudier avec la chaudière

roy1360 a écrit:

Hello,

Doit-on comprendre que tu allumes ton feu pas le bas, comme le faisait nos grand-parents ? Si c'est le cas, je t'invite à regarder la vidéo suivante: http://www.youtube.com/watch?v=5Fz5IkxRFEQ

A+

salut Roy1360,

La technique du top-down est idéale quand il y a un tirage naturel insuffisant, puis tu as vu la qualité de coupe du bois de la vidéo, ça me rappelle les télé-shopping, faire croire que c'est facile alors qu'il y a un travail en amont incroyable.
Avec un poêle comme le hark 99 avec une arrivée d'air extérieur, même un débutant comme moi arrive

Nicolas035 a écrit:

Salut Celena,

Un poêle chauffe au max 110m2, et doit être couplé à un système de régulation pour chauffer les pièces éloignées du poêle, c'est le titre V pour la certif BBC.
Pour la régulation, nous avons opté pour la VMC-DF. Cela à pour avantage d'aspirer les calories des pièces chauffés par le poêle pour les envoyer dans les pièces éloigné comme les chambres qui sont chez moi à l'étage.
Grâce à cela, même si la température du salon/séjour monte à 26°-28° durant la flambée, et c'est impressionnant de sentir la fraicheur de l'entrée qui est seulement à 22°, en fin de nuit, toutes la chaleur aura été redistribuer dans la maison.
En cas de départ prolongé, ce sont les radiateurs des chambres qui vont réchauffer la maison, mais je n'ai pas encore testé.
Ca fait 4 jours que nous faisons une petite flambée et pour le moment, moi et surtout mon épouse, sommes ravi.
Pour allumer le feu, les 2-3 premiers fois, c'était un peu la galère, le poele Hark à 4 boutons (l'arrivée air ext., le starter, l'air primaire et l'air secondaire pour le foyer) . Mais on fois qu'on a compris le principe et qu'on s'est améliorer pour préparer le foyer: un coups de briquet dans l'allume feu (papier+ petit bois) puis on ferme la porte et 10min plus tard le foyer est totalement embrasé.

Voici le détaille de mes factures pour mon projet (157 m2 en R+1) pour isolation + eau-chaude :
- Poêle + pose : 4300€ (acheté chez un marchand de St-Armel près de rennes)
- VMC-DF atlantic + gaine : 4500€
- 6 radiateurs elec : 2000€ (je ne pas pris les plus moches)
- isolant entre les 2 chapes du RDC : 2100€
- Chauffe eau solaire Atlantic + 6m2 de panneau: 7000 €
- conduite poujoulat : 2200€
- surcout isolation BBC (double couche isolant + film d'étanchéité) : 4500€ (je ne compte pas le cout l'option de laine de bois à la place de laine de verre où je me suis fait allumé)
- surcout réduction pont thermique maçonnerie (brique BGV thermo+ + planelle isolé) :1000€
- surcout hourdis polystyrène RDC / toit terrasse + polyuréthane toit terrasse : je ne sais pas de tout façon il faut faire les dalles ;)
Total : 27600€ de + par rapport à une maison non isolé et chauffé

Nicolas

merci pour toutes ces précisions .

visionmasterpro a écrit:

Un poêle chauffe au max 110m2, et doit être couplé à un système de régulation pour chauffer les pièces éloignées du poêle, c'est le titre V pour la certif BBC.
Pour la régulation, nous avons opté pour la VMC-DF. Cela à pour avantage d'aspirer les calories des pièces chauffés par le poêle pour les envoyer dans les pièces éloignées comme les chambres qui sont chez moi à l'étage.

Non c'est complètement faux
une VMC double flux ne fonctionne pas selon se principe, l'air est aspiré dans la cuisine ou la SdB vers un échangeur double flux avant de terminer sa course vers l’extérieur
L'air extérieur passe dans l'échangeur pour être plus ou moins chauffé et arrive dans les chambres par exemple.

Par un simple calcul en tenant compte du rendement de l'échangeur on constate qu'il n'est pas possible de bien chauffer ces chambres à moins de vraiment surchauffer au niveau des bouches d'extractions.
Idem lorsqu'il fait froid dehors il ne faut pas espérer bien chauffer ces chambres

J'ai eu un mot malheureux dans ma 1er phrase: insuffler de l'air à 21° dans une pièce où ne fait que 18°, j'aurai pas dû parlé de "chauffer" mais à 23h51, l'erreur devrait être pardonné!
Par contre, tu m'étonnes, je n'ai jamais dis que la VMC-DF aspirait l'air d'une pièce pour l'envoyer dans une autre!

C'est malheureux de vouloir partager son expérience avec une autre personne et ce faire détracter par des personnes qui survolent nos messages!