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Poêles Jotul,Supra,Wanders,Romotop...comment choisir??

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Env. 70 message Doubs
Je pense qu' aujourd'hui Le prix n'est plus forcément synonyme de qualité !
Par exemple, je viens d'installer un store banne coffre de 6mX3.5.
J'ai eu:
1 devis à 3400 euros posé
1 devis achat en GSB à 2400
1 acheté sur internet à 773 euros livré.

Lequel est le meilleur ? A mon avis celui à 773 euros car il s'agit exactement du même modèle (marque et référence).
C'est pourquoi je pense que les prix sont exorbitants pour les poêle haut de gamme qui donnent des marges colossales aux revendeurs.

Je ne suis même pas sûr qu'il faille nettoyer la vitre plus souvent sur un poêle pas cher s'il est correctement utilisé et non en fonctionnant au ralenti avec des feux couvés.

Voilà, ce n'est que mon avis.
Messages : Env. 70
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Giraumont (54)
Je suis bien d'accord mais c'est juste quand la marque et le modèle sont identique...

Si un magasin ou pro vend un produit X ou Y à 1000 euros et que chez un autre tu as le même pour 800 euros et chez un autre pour 700, c'est sûr que là on parle de marge et pas de meilleur produit chez l'un et pas chez l'autre...
Là je pense que c'est un peu diffèrent dans le sens où je recherche pas un même produit chez un autre revendeur moins cher mais un produit correspondant à mes attentes avec des critères améliorant sa performance
tout en restant dans des prix raisonnables, pas plus de 2000 euros non plus...mais peut importe la marque

C'est bien pour ça que je souhaite avoir des avis et conseils, après je sais bien qu'il y a du à prendre à laisser comme dans tout et que chacun à sa vision de la chose et ses priorités mais je pense que vue la conjoncture actuelle, que se soit dans des magasins de bricolage ou chez des professionnels agrées, il est préférable de se méfier et de discuter avec d'autres personnes dans ces choix car pour moi je pense qu'il n'auront aucuns scrupules à vendre un produit plus cher pour se faire du bénéf ou pas réellement adapté simplement pour vendre leurs produits et être gagnant!!!

Après peut être ne sont ils pas tous pareils mais moi je me méfies, autant des produits bas de gamme qui peuvent être très mauvais...comme très bon aussi, que des produits haut de gamme qui sont certainement sur ventés et sur tarifés...

Voilà j'espère que quelqu'un arrivera à répondre à mes questions, au moins pour me rassurer et m'éclairer sur ces produits .

merci quand même pour tes conseils Boboss25 je comprends ton point de vue..
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Je crois que mettre 2000 € dans un poêle, ce n'est pas une dépense inconsidérée...

D'ailleurs, si on regarde ton premier choix, on voit que les SUPRA a peu près corrects coûtent 1800 €. Il suffit d'aller voir dans une GSB pour voir qu'un SUPRA à 1800 € est d'une autre qualité et finition qu'un SUPRA à 700 € !!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Giraumont (54)
Salut, oui c est ce que j ai pu constater en allant regarder une petite expo de poeles invicta dans une GSB.
J ai l impression que ces poeles (de 500 a 1000€)sont de la " camelote" si jpeux utiliser l expression...
Le système de fermeture est basique et parait pas solide pour le nombre de fois qu on va ouvrir fermer la porte, que l'étanchéité du poele est minime.
Après je me dis que réellement il.doit y avoir.une différence car les autres gammes paraissent plus robuste et plus fiable dans le.temps...je me.trompe.peut etre...après oui je vais.certainement.partir sur un poele de bonne gamme dans les 1500 a 2000 comme je le disais au début du post,mais maintenant lequel??j ai pas eu encore de réponses précises sur mes recherches, mise a part emmalaura sur le ILD mais j aurai bien aimé en avoir d autres pour pouvoir avoir plus de.choix.

Merci
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 600 message Eure
Les experts, corrigez moi si je me trompe mais ce qu'il faut regarder aussi c'est la consommation du poele ! Car un Supra à 700€ va engloutir une buche toute les 20/30 min quand un poele de qualité se rechargera 1 fois par heure.
constructioncdr.over-blog.com ====) Le blog de notre construction mis a jour régulièrement
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 600
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Giraumont (54)
Et bien voilà une réponse que j'attendais...quelque chose de plus concrét...d'accord les poêles de première gamme chauffe mais à quel "prix"??!!!

c'est sûr que si en investissant un peu plus on diminue les contraintes que peut provoquer le chauffage au bois, entre le nettoyage de la vitre, du cendrier, le rechargement et peut être aussi la qualité de chauffe, là je dis d'accord...

Aurais tu des modèles à me proposer qui pourraient me convenir??parce que j'ai été voir sur le net pour des scan, mais pas de tarif, pareil pour des wanders, il n'y a que jotul que j'ai pu trouver des prix mais je préfère partir sur un poêle acier, corps réfractaire, avec possibilité habillage pierre ollaire, pas trop large en bûche (30cm), avec un rendement dans les 80% ou très proche et entre 6 à 8 kw max.

merci
Mon descriptif de maison est sur la première page du post.
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
Pas simple de choisir un poêle.
D'abord, quelle utilisation veux tu en faire, chauffage d'appoint ou principal ?
As tu une arrivée d'air ? Si non peux tu en créer une (important l'arrivée d'air !) ?
De quelle puissance as tu besoin ? Apriori, vu les modèle ciblés, tu vises 6 à 8 kW, c'est bien, un gros poele comme celui de tes voisin est ingérable.
Le rendement ? Est tu sur de voir la différence entre 82 et 84%. Au dessus de 80% c'est déjà bien. Ensuite, le plus important pour le rendement, c'est pas le poêle, mais le bois (tx d'humidité) et le gars qui manipule le poêle.

Avis personnel : rien qu'à regarder un Supra ou un Invicta, ça donne pas envie. Niveau finition, c'est pas terrible. J'ai entendu dire (vrai ???) qu'ils utilisent de la fonte recyclée.

Jotul est une bonne marque, donc s'ils fabriquent pour IDL, pourquoi pas ?

Renseigne toi bien pour l'histoire de l'arrivée d'air dédiée, c'est un point super important, surtout si ta maison a un VMC SF et une hotte à extraction.

Boboss, tu roules en Lada ? Parceque ça permet de rouler à 90 km/h sur la route... 2000€ dans un poele, ça ne parait pas insencé du tout.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Giraumont (54)
Salut sildenaf,

pour te répondre car tu me poses les bonnes questions, j'aurais voulu un poêle pour chauffage principal, du moins pour mes 50 m2 de pièces de vie (salon-séjour avec cuisine ouverte), parce que je me doute que pour aller dans le fond de ma maison (~ 12m du mur du futur poêle au mur au fond du couloir des chambres) ca va être assez difficile...si les allées et venues des enfants dans la maison permettent à la chaleur de s'y propager pour gagner 2 ou 3 degrés ce sera déjà bien!!

Donc oui 6 à 8 kw maxi je pense que ce sera suffisant pour ne pas crouler sous 27° en sous régime..

Pour l'arrivée d'air, je n'en ai pas actuellement car pas prévu...mais possibilité d'en créer une sur le mur extérieur, façade a l'abri du vent et de la pluie.
J'ai un vide sanitaire mais aussi un plancher chauffant élec, donc certainement pas possible de passer au travers sans endommager la trame, qui dans un soucis de conscience, préfèrerai qu'elle reste fonctionnelle par la suite!!

J'ai effectivement une VMC simple flux mais pas de hotte, peut être par la suite mais c'est plus une question d'ésthétisme, on cuisine toujours la fenêtre ouverte ou en battant.

Après pour le rendement, effectivement entre 80 , 82 ou 84% je ne verrai que très peu la différence je te l'accorde...

Maintenant, pour le choix du poêle, je suis vraiment plus intéressé par de l'acier foyé réfractaire ou vermiculite, avec si possible habillage pierre pour un refroidissement plus lent et une réstitution de chaleur plus rayonnante et douce, juste un petit confort supplèmentaire..

dans l'attente de ta réponse,
merci
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
maman54 a écrit:Salut sildenaf,
...
dans l'attente de ta réponse,
merci
Euh... quelle est la question ?

Si c'est pour le choix d'un poele, je ne peux pas t'aider, je ne connais pas les marques plus que ça, juste ce qui m'intéressait pour mon poêle, mais mon budget était un poil au dessus.

Par contre, tu cherches un poêle
- performant (80% et plus)
- de 6 à 8 kW,
- en acier,
- avec un foyer en stéatite ou équivalent
- avec pierre olaire
- avec une prise d'air extérieur sur l'arrière
- pour environ 2000 Euros.

Avec tout ça, le choix devrait se faire par élimination. Dans les restants, tu choisis en fonction de l'esthétique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Giraumont (54)
Autant pour moi pour la question, j'ai oublié de la poser..

oui c'était par rapport au choix du poêle, du moins pour avoir des avis sur les marques vue le nombre que l'on trouve sur le net.
savoir lesquelles sont fiables, dispo en service après vente si besoin et correctes en qualités...

après oui j'avais déjà un peu procédé par élimination mais sans grande conviction!!
Le design de certain SUPRA m'intéressait mais un avis me dit que ce n'est pas fiable et juste pour de l'ornement et pas pour de la chauffe ...

Après JOTUL c'est que de la fonte donc plutôt ILD 4 mais par rapport à la puissance j'ai peur que ce soit un peu juste!!
Scan peut être mais j'arrive pas à avoir des prix sur le net, j'ai vu ausi SEGUIN modèle JADE comme cité plus haut et WANDERS non plus pas de prix..

C'est plus pour ça que je voulais avoir un avis mais tes réponses m'ont bien aidé, merci

Maintenant, on a plus qu'à se décider et à voir avec un professionnel pour un devis sur l'installation complète pour 2013, en espèrant que il y ai toujours un crédit d'impôt..
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonjour.
Allez faire un tour vers: JOTUL silence serie 8 (pas de vis sans fin).
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Env. 300 message Ille Et Vilaine
gdufroy a écrit:Les experts, corrigez moi si je me trompe mais ce qu'il faut regarder aussi c'est la consommation du poele ! Car un Supra à 700€ va engloutir une buche toute les 20/30 min quand un poele de qualité se rechargera 1 fois par heure.


Archi faux .... J'ai un poele à 500€ (Supra Lytham) et en aucun cas je ne recharge toutes les 20 minutes !!! En fonction des réglages, ca évolue bien évidemment, mais en vitesse de croisière, je recharge pas aussi fréquemment ....
Messages : Env. 300
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Ille Et Vilaine
maman54 a écrit:Pour DibDib
si tu reviens sur ce post, as tu vu une différence niveau chauffage, douceur.. entre ton poêle à 700 euros et celui de tes parents???
Biensur, les habitations ne sont certainement pas les mêmes; mais voilà on sait jamais...


Oui, en effet, il y a des différences. Par exemple, le système d'ouverture de porte paraitplus solide (même si après 2 saisons et demi, le notre fonctionne toujours parfaitement), la pognée d'ouverture est tiède là ou nous elle est bouillante. Le système de réglage des ouverture d'air est plus pratique.

Quand j'ai acheté mon poele, je n'avais de toute façon pas le choix financièrement. Maintenant, je ne regrette pas mon achat vu l'investissement ... D'autant plus quand je vois notamment un voisin qui a acheté un Godin à 2000€ et qui n'arrive pas à chauffer sa pièce principale avec ... Les gens sont systématiquement étonné quand ils voient la capacité de chauffe de notre poele ...

Par contre, oui, j'aurais eu plus d'argent, je me serai sans doute orienté vers un Seguin, d'autant que c'est français
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Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 20 message Giraumont (54)
Salut DibDib, merci pour ton ressenti, au moins j'ai un petit retour d'expérience...

J'ai trouvé d'autres marques que je trouve intéressante au niveau prix, design et caractéristiques.

Auriez vous des infos concernant les poêles SKANDI de marque FABRILOR, ou même ADURO, car je trouve que certains poêles ont l'air de valoir le " coût"!!
Après chez SEGUIN, il n'y a que le JADE avec bûcher, mais c'est du tout fonte et j'ai toujours cette appréhension de la fonte qui chauffe énormément mais longtemps!!!

Au niveau du budget, j'aurai préféré en dépenser le moins possible, mais vu déjà le coût du conduit double isolation sur 3 métres, je me dis que si c'est pour avoir un conduit plus cher que le poêle, j'ai installé de la "nioniotte"..pardonnez moi l'expression, je sais c'est plus dans la tête mais bon.

Mais je préfèrerai que mon budget ne dépasse vraiment les 4000 euros tout compris en passant par un pro.
Messages : Env. 20
De : Giraumont (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Ille Et Vilaine
C'est quoi ton appréhension par rapport à la fonte ? que ca chauffe longtemps, c'st justement l'interet !

Pour ce qui est du budget poele, la par conte, tu es seul juge ^^

Je peux juste te dire que pour mes 500€ d'investissement, j'ai un poele qui remplit parfaitement son rôle, j'en suis du coup extremement satisfait ...
Messages : Env. 300
Dept : Ille Et Vilaine
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