Avis sur un plan d'appartement
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Bonjour
suite à l'invitation de ma soeur qui fait de l'auto-construction écologique, je me suis inscrite sur ce forum pour avoir des avis.
Nous venons d'acheter un petit appartement à rénover entièrement. Il fait 49,15m² loi Carrez + loggia de 3,34m² + balcon de 5,66m².
voici le plan :
"Photo N°607179" par Pavice
"Photo N°607184" par Pavice
"Photo N°607186" par Pavice
voilà en 3D:
"Photo N°607187" par Pavice
actuellement, le balcon n'est pas fermé mais nous voulons le faire pour y mettre la salle à manger...
alors pour les explications concrètes de notre projet :
nous voulons isoler phoniquement les plafond (vive la copro) donc nous perdons 10cm sur 2350 autant dire que pour le moment ça ne dois pas beaucoup vous intéresser.
Nous voulons aussi isoler thermiquement tous les murs extérieurs, à l'intérieur (surtout les nord) et là on commence à voir un peu flou... mais on n'est toujours pas à l'endroit qui nous chiffonne (quoique au final on voulais prendre de l'isolant Métisse 45 et 100mm mais sur la taille de notre appart' c'est un peu beaucoup^^, du coup retour à la case départ pour l'isolation des murs).
ce qui nous chiffonne le plus c'est l'aménagement des pièces. nous avons des idées, pas forcément le budget mais on fera pièce par pièce.
du coup, nous voulons commencer par la cuisine car une cuisine sans plan de travail ni rangement c'est assez moyen...
alors déjà on pense commencer par le changement de fenêtres de la loggia, mais quelqu'un a t-il déjà changé lui-même ses fenêtres? (prendre du standard, faire un coffrage autour, mais ponts thermiques??? finances qui aiment...)
ensuite : casser mur du salon/cuisine et mur cuisine/couloir pour la lumière (le salon est sombre actuellement), la profondeur de la pièce. A la place du mur, nous souhaitons mettre un grand plan de travail arrondi au bout avec débord pour une possible table et surtout en dessous des placards côté salon et cuisine (donc là déjà niveau rangements c'est mieux qu'actuellement!!).
ensuite, on a une gazinière avec hotte, on garderait la gazinière (toujours les finances) on changerait la hotte (tellement vieille), on met un évier double beaucoup moins imposant que celui en pierre de l'an 1900. et faut essayer de caler le lave-vaisselle à moins qu'on le mette sous le gros plan de travail et donc un placard en moins.
mur d'en face : isolation petite, avec on garde le coin pour mettre un petit meuble d'angle (y a le radiateur qui gène mais pas de possibilité pour le changer^^) et ensuite j'ai pensé à mettre le frigo (actuellement sur la loggia ça me gène quand même) et une colonne avec plus tard un four (faut penser qu'on est dans l'optique de le revendre d'ici 10 ans ou le louer donc faut qu'on pense à tout) et ensuite, des meubles pas trop profonds qui vont jusqu'à la porte de la loggia.
là ça se complique (sisi c'est possible!) : soit on garde fermée la loggia pour en faire une pseudo buanderie et quand on utilise la friteuse on n'en profite pas soit on casse et on fait une énorme continuité de plan de travail. je n'aimais pas trop cette idée de garder fermer mais si on ouvre sur le salon je préfèrerais... et au final donc la loggia y mettre lave-linge et sèche-linge, tri des poubelles (ça je veux!), des placard ou étagères pour la bouffe, pourquoi pas une panière à linge mais bon si on en met une grande dans la salle de bain pas forcément besoin, et toujours plans de travail dans le renfoncement (peut-être à désolidariser si pus tard des gens veulent mettre un congélo = nous un freezer suffit).
on a actuellement le cumulus derrière la porte de la cuisine donc grosse question pour savoir quoi en faire : soit on le met dans la loggia (bof), on le met dans la salle de bain avec un placard en dessous (actuellement tellement bien faite la salle de bain qu'on range les serviettes dans la chambre) soit on met un chauffe-eau instantané (des avis sur le sujet???)
voilà pour la cuisine...
les photos de l'actuelle sans bazar :
de l'entrée :
"Photo N°607192" par Pavice
de la loggia :
"Photo N°607195" par Pavice
ensuite le salon :
on conserve le mur de la chambre d'appoint pour le moment et pourquoi pas y mettre une biblio.
ensuite, soit on casse tout le mur salon/cuisine pour l'ilôt soit on conserve un bout de mur pour mettre une biblio.
on ferme le balcon donc on y met la table pour 6 personnes.
on enlève bien évidemment la porte-fenêtre arrivant sur le balcon, on met tout à niveau.
la fenêtre donnant sur le balcon ridicule n'est pas une porte-fenêtre mais arrive à 80cm du sol... on voulait soit fermer le balcon intégralement (à voir au niveau de la copro et du porte-monnaie) et donc enlever cette fenêtre et casser le mur pour gagner quelques cm et y mettre un canapé. sur le mur de la chambre côté salon : bureau + biblio (oui je lis beaucoup!!!).
les photos :
le bureau/ chambre d'appoint (on enlève la porte-fenêtre et on garde le volet roulant? on y mettra des étagères en hauteur et soir un clic-clac sur le mur sud soit un bz sur le mur est)
"Photo N°607200" par Pavice
salon :
"Photo N°607198" par Pavice
"Photo N°607199" par Pavice
ensuite la chambre : le lit côté nord, encastré dans un gros meuble avec retour sur le mur avec la salle de bain donc isolation (là on a envie de rien touché sauf tous les trous à reboucher et la déco + l'isolation et là c'est ambiance bois + fenêtre.)
"Photo N°607201" par Pavice
"Photo N°607202" par Pavice
les wc : du suspendu, peut-être qu'au niveau de la taille on pourrait gagner 30/40cm pour la salle de bain, à voir...
la salle de bain : donc peut-être chauffe-eau, isolation et changement de fenêtre. On voulait une baignoire mais non au final en fonction de quel chauffe-eau on met : soit on agrandi la douche soit on la laisse telle-quelle et placard sous le cumulus... si on l'agrandi un peu, je veux garder une place pour un placard pour les serviettes! primordiale!! et là je sèche pour l'aménagement...
"Photo N°607204" par Pavice
on récapitule : électricité à refaire, fenêtres à refaire, isolation à refaire (thermique et phonique pour les plafonds).
la cuisine c'est le point noir de l'appartement donc à refaire ne premier.
maintenant, si vous avez des idées pour tout, nous sommes preneurs!!! on est encore à l'état de prendre toutes les infos, de tout mélanger et de pas savoir quoi faire^^
merci par avance à ceux qui vont lire!
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Nous venons d'acheter un petit appartement à rénover entièrement. Il fait 49,15m² loi Carrez + loggia de 3,34m² + balcon de 5,66m².
voici le plan :
"Photo N°607179" par Pavice
"Photo N°607184" par Pavice
"Photo N°607186" par Pavice
voilà en 3D:
"Photo N°607187" par Pavice
actuellement, le balcon n'est pas fermé mais nous voulons le faire pour y mettre la salle à manger...
alors pour les explications concrètes de notre projet :
nous voulons isoler phoniquement les plafond (vive la copro) donc nous perdons 10cm sur 2350 autant dire que pour le moment ça ne dois pas beaucoup vous intéresser.
Nous voulons aussi isoler thermiquement tous les murs extérieurs, à l'intérieur (surtout les nord) et là on commence à voir un peu flou... mais on n'est toujours pas à l'endroit qui nous chiffonne (quoique au final on voulais prendre de l'isolant Métisse 45 et 100mm mais sur la taille de notre appart' c'est un peu beaucoup^^, du coup retour à la case départ pour l'isolation des murs).
ce qui nous chiffonne le plus c'est l'aménagement des pièces. nous avons des idées, pas forcément le budget mais on fera pièce par pièce.
du coup, nous voulons commencer par la cuisine car une cuisine sans plan de travail ni rangement c'est assez moyen...
alors déjà on pense commencer par le changement de fenêtres de la loggia, mais quelqu'un a t-il déjà changé lui-même ses fenêtres? (prendre du standard, faire un coffrage autour, mais ponts thermiques??? finances qui aiment...)
ensuite : casser mur du salon/cuisine et mur cuisine/couloir pour la lumière (le salon est sombre actuellement), la profondeur de la pièce. A la place du mur, nous souhaitons mettre un grand plan de travail arrondi au bout avec débord pour une possible table et surtout en dessous des placards côté salon et cuisine (donc là déjà niveau rangements c'est mieux qu'actuellement!!).
ensuite, on a une gazinière avec hotte, on garderait la gazinière (toujours les finances) on changerait la hotte (tellement vieille), on met un évier double beaucoup moins imposant que celui en pierre de l'an 1900. et faut essayer de caler le lave-vaisselle à moins qu'on le mette sous le gros plan de travail et donc un placard en moins.
mur d'en face : isolation petite, avec on garde le coin pour mettre un petit meuble d'angle (y a le radiateur qui gène mais pas de possibilité pour le changer^^) et ensuite j'ai pensé à mettre le frigo (actuellement sur la loggia ça me gène quand même) et une colonne avec plus tard un four (faut penser qu'on est dans l'optique de le revendre d'ici 10 ans ou le louer donc faut qu'on pense à tout) et ensuite, des meubles pas trop profonds qui vont jusqu'à la porte de la loggia.
là ça se complique (sisi c'est possible!) : soit on garde fermée la loggia pour en faire une pseudo buanderie et quand on utilise la friteuse on n'en profite pas soit on casse et on fait une énorme continuité de plan de travail. je n'aimais pas trop cette idée de garder fermer mais si on ouvre sur le salon je préfèrerais... et au final donc la loggia y mettre lave-linge et sèche-linge, tri des poubelles (ça je veux!), des placard ou étagères pour la bouffe, pourquoi pas une panière à linge mais bon si on en met une grande dans la salle de bain pas forcément besoin, et toujours plans de travail dans le renfoncement (peut-être à désolidariser si pus tard des gens veulent mettre un congélo = nous un freezer suffit).
on a actuellement le cumulus derrière la porte de la cuisine donc grosse question pour savoir quoi en faire : soit on le met dans la loggia (bof), on le met dans la salle de bain avec un placard en dessous (actuellement tellement bien faite la salle de bain qu'on range les serviettes dans la chambre) soit on met un chauffe-eau instantané (des avis sur le sujet???)
voilà pour la cuisine...
les photos de l'actuelle sans bazar :
de l'entrée :
"Photo N°607192" par Pavice
de la loggia :
"Photo N°607195" par Pavice
ensuite le salon :
on conserve le mur de la chambre d'appoint pour le moment et pourquoi pas y mettre une biblio.
ensuite, soit on casse tout le mur salon/cuisine pour l'ilôt soit on conserve un bout de mur pour mettre une biblio.
on ferme le balcon donc on y met la table pour 6 personnes.
on enlève bien évidemment la porte-fenêtre arrivant sur le balcon, on met tout à niveau.
la fenêtre donnant sur le balcon ridicule n'est pas une porte-fenêtre mais arrive à 80cm du sol... on voulait soit fermer le balcon intégralement (à voir au niveau de la copro et du porte-monnaie) et donc enlever cette fenêtre et casser le mur pour gagner quelques cm et y mettre un canapé. sur le mur de la chambre côté salon : bureau + biblio (oui je lis beaucoup!!!).
les photos :
le bureau/ chambre d'appoint (on enlève la porte-fenêtre et on garde le volet roulant? on y mettra des étagères en hauteur et soir un clic-clac sur le mur sud soit un bz sur le mur est)
"Photo N°607200" par Pavice
salon :
"Photo N°607198" par Pavice
"Photo N°607199" par Pavice
ensuite la chambre : le lit côté nord, encastré dans un gros meuble avec retour sur le mur avec la salle de bain donc isolation (là on a envie de rien touché sauf tous les trous à reboucher et la déco + l'isolation et là c'est ambiance bois + fenêtre.)
"Photo N°607201" par Pavice
"Photo N°607202" par Pavice
les wc : du suspendu, peut-être qu'au niveau de la taille on pourrait gagner 30/40cm pour la salle de bain, à voir...
la salle de bain : donc peut-être chauffe-eau, isolation et changement de fenêtre. On voulait une baignoire mais non au final en fonction de quel chauffe-eau on met : soit on agrandi la douche soit on la laisse telle-quelle et placard sous le cumulus... si on l'agrandi un peu, je veux garder une place pour un placard pour les serviettes! primordiale!! et là je sèche pour l'aménagement...
"Photo N°607204" par Pavice
on récapitule : électricité à refaire, fenêtres à refaire, isolation à refaire (thermique et phonique pour les plafonds).
la cuisine c'est le point noir de l'appartement donc à refaire ne premier.
maintenant, si vous avez des idées pour tout, nous sommes preneurs!!! on est encore à l'état de prendre toutes les infos, de tout mélanger et de pas savoir quoi faire^^
merci par avance à ceux qui vont lire!
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Coucou!
Bonne idée de casser le mur salon/cuisine ms ds ce cas moi je garderai l'arrière cuisine/ loggia pr faire buanderie.
Pour le reste... essaye de poster des essais des différentes options que vous avez ça sera plus parlant
Bonne idée de casser le mur salon/cuisine ms ds ce cas moi je garderai l'arrière cuisine/ loggia pr faire buanderie.
Pour le reste... essaye de poster des essais des différentes options que vous avez ça sera plus parlant
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Photographe 0 1 Membre utile 0 Ce n'est pas seulement les prévenir qu'il faut faire, c'est bien définir avec eux et l'architecte de la copro ce que vous voulez faire
Je sais que le département 06 est hors réglementation française, mais quand même
Je sais que le département 06 est hors réglementation française, mais quand même
0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 Au syndic de ta copropriété...
(bonjour au fait
)
Il te faut en théorie demander l'autorisation de la copropriété pour toucher à la structure ou à l'aspect extèrieur de l'immeuble (par exemple si les murs que tu casses à l'intèrieur sont porteurs).
Si tu conserves l'aspect extèrieur existant ou qu'il est conforme au reste déjà fait, pas de problème (le syndic de la copro pourra te dire les normes/matèriaux,/couleurs autorisées pour la façade).
Par contre, si ce que tu as prévu de faire modifie la façade, alors tu dois obtenir l'autorisation et donc attendre la prochaine assemblée générale de la copropriété pour ça...(cette assemblée a lieu 1 fois par an).
Pour le reste de tes travaus intèrieurs, du moment qu'ils ne touchent pas les murs porteurs de l'immeuble et la structure (les radiateurs par exemple), tu fais ce que tu veux, tu es chez toi!!
(bonjour au fait
)
Il te faut en théorie demander l'autorisation de la copropriété pour toucher à la structure ou à l'aspect extèrieur de l'immeuble (par exemple si les murs que tu casses à l'intèrieur sont porteurs).
Si tu conserves l'aspect extèrieur existant ou qu'il est conforme au reste déjà fait, pas de problème (le syndic de la copro pourra te dire les normes/matèriaux,/couleurs autorisées pour la façade).
Par contre, si ce que tu as prévu de faire modifie la façade, alors tu dois obtenir l'autorisation et donc attendre la prochaine assemblée générale de la copropriété pour ça...(cette assemblée a lieu 1 fois par an).
Pour le reste de tes travaus intèrieurs, du moment qu'ils ne touchent pas les murs porteurs de l'immeuble et la structure (les radiateurs par exemple), tu fais ce que tu veux, tu es chez toi!!
0 Membre utileNon, non, je ne m'énerve pas.
Je donne un conseil, un point c'est tout
0 Membre utile 0
Env. 60000 message
Bonsoir,
Dans le 06 et vous supprimez le balcon ?
Dans le 06 et vous supprimez le balcon ?
0 0 Membre utileJulien l'apostat = aucun soucis
ciboulettecat : oui la vue donne sur le parking, pas vraiment d'intérêt à le garder ouvert... le fait de le fermer nous permettra d'avoir une plus grande surface, et de chauffer l'hiver, et on isolera pour garder frais l'été... on avait un appartement avec plus grand balcon avant et jamais nous n'étions dessus... nous ne sommes pas de la région ça doit être ça!
pilich : oui mais vu que d'autres l'ont fait, nous n'avons qu'à notifier le changement (dixit le président de la copro...)
ciboulettecat : oui la vue donne sur le parking, pas vraiment d'intérêt à le garder ouvert... le fait de le fermer nous permettra d'avoir une plus grande surface, et de chauffer l'hiver, et on isolera pour garder frais l'été... on avait un appartement avec plus grand balcon avant et jamais nous n'étions dessus... nous ne sommes pas de la région ça doit être ça!
pilich : oui mais vu que d'autres l'ont fait, nous n'avons qu'à notifier le changement (dixit le président de la copro...)
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Env. 60000 message
Bon, je résume les points à éclaircir . . .
Budget un peu limité il me semble ?
Vous faites les travaux vous même ?
Vous vivez dans l'appart pendant les travaux ?
Vous avez quel âge et voulez vous des enfants ?
Budget un peu limité il me semble ?
Vous faites les travaux vous même ?
Vous vivez dans l'appart pendant les travaux ?
Vous avez quel âge et voulez vous des enfants ?
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Env. 60000 message
Vous avez une idée du budget pour faire fermer le balcon ? A mon avis ça va vous coùter bonbon !
Vous n'allez pas attendre 10 ans pour faire des petits . . .
Donc faut réduire le projet !
Moi j'abattrais les murs cuisine/séjour et cuisine/entrée pour faire une grande pièce de vie.
Eventuelement aussi ouvrir le bureau mais partielement et refermable comme chambre d'appoint.
Je ne toucherais pas pour l'instant à la sdb ni au wc . . . le couloir d'entrée vers sdb/wc permet de créer un placard de faible profondeur (25 cm) pour ranger serviettes et autres . . .
Après c'est vous qui voyez et décidez
0 [quote="ciboulettecat"]
Ben, encore heureux
Ben, encore heureux
0 Membre utile 0 Bonsoir toto et merci de cette vision.
Pour ce qui est des compétences intellectuelles et manuelles, nous seront aiguillés par un professionnel de l'auto-construction, à voir...
pour casser le mur extérieur, moi ça ne me plait que moyennement mais on l'a dans un coin de la tête ^^
pour le moment, le premier enfant n'arrivera pas avant 3 ans grand minimum ça laisse pas grand chose mais un peu... remarquez, si c'est la fin du monde fin 2012 plus la peine de tout casser
le problème, ce qui nous manque cruellement ce n'est ni le temps ni la motivation mais bien l'argent... nous voulons faire pièce par pièce pour pouvoir financer sans crédit...
les installations électriques sont désuètes, nous avons fait venir des pros : les prix commencent à moins de 3000€ et terminent à 10 000€ soit le budget total cuisine, d'où faire nous-même...
les fenêtres, grand débat aussi : 10 000€ sans fermeture du balcon...
je vais faire le tableau comme vous m'avez dit en tous cas, ça donnera une idée concrète!
merci des conseils!
Pour ce qui est des compétences intellectuelles et manuelles, nous seront aiguillés par un professionnel de l'auto-construction, à voir...
pour casser le mur extérieur, moi ça ne me plait que moyennement mais on l'a dans un coin de la tête ^^
pour le moment, le premier enfant n'arrivera pas avant 3 ans grand minimum ça laisse pas grand chose mais un peu... remarquez, si c'est la fin du monde fin 2012 plus la peine de tout casser
le problème, ce qui nous manque cruellement ce n'est ni le temps ni la motivation mais bien l'argent... nous voulons faire pièce par pièce pour pouvoir financer sans crédit...
les installations électriques sont désuètes, nous avons fait venir des pros : les prix commencent à moins de 3000€ et terminent à 10 000€ soit le budget total cuisine, d'où faire nous-même...
les fenêtres, grand débat aussi : 10 000€ sans fermeture du balcon...
je vais faire le tableau comme vous m'avez dit en tous cas, ça donnera une idée concrète!
merci des conseils!
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Env. 60000 message
Bonjour,
Vous avez de beaux projets mais comme le dit toto, il faut un peu établir des priorités et surtout chiffrer vos idées.
Vous n'êtes pas très clair . . .
Votre budget est limité (comme chez tout le monde pour l'instant
) mais vous parlez d'une cuisine à 10.000 euros
Vous parlez de fermer le balcon, mais comment est il soutenu et qui y a t il dessous ? Idem au dessus, un autre balcon ? Comment faire un "plafond", comment le rendre étanche ?
Vous parlez d'isoler au nord. Où êtes vous dans le 06, proche de la mer ou en altitude ? Quel système de chauffage, je vois des radiateurs (chauffage collectif ?) mais aussi des climatiseurs.
Même si vous êtes bien conseillés, avez vous à la base des notions de bricolage, électricité, plomberie ? Dans le cas contraire vous allez galérer à vouloir le faire vous même.
Je ne cherche ni à vous critiquer ni à vous décourager, j'essaye juste de vous conseiller. Vous êtes jeunes et avez des projets plein la tête et c'est très bien
Vous avez de beaux projets mais comme le dit toto, il faut un peu établir des priorités et surtout chiffrer vos idées.
Vous n'êtes pas très clair . . .
Votre budget est limité (comme chez tout le monde pour l'instant
) mais vous parlez d'une cuisine à 10.000 euros
Vous parlez de fermer le balcon, mais comment est il soutenu et qui y a t il dessous ? Idem au dessus, un autre balcon ? Comment faire un "plafond", comment le rendre étanche ?
Vous parlez d'isoler au nord. Où êtes vous dans le 06, proche de la mer ou en altitude ? Quel système de chauffage, je vois des radiateurs (chauffage collectif ?) mais aussi des climatiseurs.
Même si vous êtes bien conseillés, avez vous à la base des notions de bricolage, électricité, plomberie ? Dans le cas contraire vous allez galérer à vouloir le faire vous même.
Je ne cherche ni à vous critiquer ni à vous décourager, j'essaye juste de vous conseiller. Vous êtes jeunes et avez des projets plein la tête et c'est très bien
0 Ne vous en faites pas, nous sommes déjà un peu découragés depuis quelques jours^^
cuisine à 10 000€ je parle : électricité, isolation plafond et murs, changement de fenêtres, sols, murs et meubles... 5000€ nous conviendrait mieux pour tout ça
pour le balcon : il y a une rambarde sur muret, donc l'idée c'était de faire un coffrage bois isolé pour poser les fenêtre coulissantes (sachant qu'on veut aussi mettre du fixe de chaque côté des coulissant pour limiter le prix); au-dessus il y a un autre balcon... après on peut faire venir un artisan qui travaille bien pour avoir ses idées aussi...
pour l'isolation nord, en fait, même si on est dans le 06, proche de la mer (3km), l'hiver, les murs sont froids... après, à discuter, on a pensé changer les fenêtres et soit mettre un isolant mince puis du lambris, ou juste du lambris pour que le mur ne refroidisse pas trop.
chauffage collectif sinon, et la climatisation, nous n'en éprouvons pas le besoin mais elle y est déjà, juste que le gros machin de sortie n'est pas du tout au bon endroit et donc nous bloque la loggia (j'entends par là que si on l'allume en chaud, la loggia est un frigo) et donc nous aimerions appeler un pro pour qu'il nous déplace sur le petit balcon...
pour nos notions : bricolage ça c'est bon, plomberie pas du tout et là on ferait peut-être appel à un pro et électricité on s'informe... en nous renseignant, beaucoup disent qu'on peut le faire nous-même...
enfin nous sommes en train de réfléchir à comment avancer car là pour le moment c'est le trou...
cuisine à 10 000€ je parle : électricité, isolation plafond et murs, changement de fenêtres, sols, murs et meubles... 5000€ nous conviendrait mieux pour tout ça
pour le balcon : il y a une rambarde sur muret, donc l'idée c'était de faire un coffrage bois isolé pour poser les fenêtre coulissantes (sachant qu'on veut aussi mettre du fixe de chaque côté des coulissant pour limiter le prix); au-dessus il y a un autre balcon... après on peut faire venir un artisan qui travaille bien pour avoir ses idées aussi...
pour l'isolation nord, en fait, même si on est dans le 06, proche de la mer (3km), l'hiver, les murs sont froids... après, à discuter, on a pensé changer les fenêtres et soit mettre un isolant mince puis du lambris, ou juste du lambris pour que le mur ne refroidisse pas trop.
chauffage collectif sinon, et la climatisation, nous n'en éprouvons pas le besoin mais elle y est déjà, juste que le gros machin de sortie n'est pas du tout au bon endroit et donc nous bloque la loggia (j'entends par là que si on l'allume en chaud, la loggia est un frigo) et donc nous aimerions appeler un pro pour qu'il nous déplace sur le petit balcon...
pour nos notions : bricolage ça c'est bon, plomberie pas du tout et là on ferait peut-être appel à un pro et électricité on s'informe... en nous renseignant, beaucoup disent qu'on peut le faire nous-même...
enfin nous sommes en train de réfléchir à comment avancer car là pour le moment c'est le trou...
0 CA fait peur !
0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 Ce n'est pas grave, la suite me donnera raison
0 Membre utileEn cache depuis le vendredi 20 décembre 2024 à 02h33
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