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Chauffe eau Thermodynamic dans local technique

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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
micka05 a écrit:Donc le plus efficace est de prendre l'air dans la buanderie et évacuer l'air refroidi à l'extérieur ? quel est l'intérêt d'avoir fait des chauffe eau thermo qui peuvent fonctionner en intérieur ? au niveau de l'efficacité est ce correcte ou le rendement est meilleur avec une PAC ?


Voici quelques éléments pour vous faire une idée:

Il est toujours utile de séparer les problèmes. Et une PAC qui tourne en été, c'est du bruit à l'extérieur. Alors que pour un CET, le bruit est confiné dans des pièces où on l'entendra peu.

Le CET, quand il prélève l'air dans un grand garage, va le vider littéralement en quelques dizaines de minutes. Mais le garage a une certaine inertie qui va réchauffer l'air entrant. Au final, l'air utilisé par le CET sera plus chaud que l'air extérieur et ainsi le rendement sera meilleur. Et si le garage est vitré, ce sera encore mieux. Bien sur, le garage va se refroidir un peu... Mais probablement pas sous 0°C (suivant la région), ce qui évitera les pb de gel au niveau de l'échangeur.
Autre avantage: une ventilation forcée du garage, qui évitera les problèmes d'humidité. Attention quand même à ce que les pièces d'habitation accolées ne soient pas refroidies. Et notamment une chambre éventuelle au dessus du garage.

Dans tous les cas, l'air refoulé par le CET doit aller directement à l'extérieur, quand c'est possible. Sauf à avoir besoin de refroidir une pièce.
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Env. 30 message Saint Siméon De Bressieux (38)
Bonsoir Fresher,

D'accord je comprends mieux la différence entre les deux merci pour ta lumière.

Par contre, tu penses qu'il vaut mieux mettre le CET dans le garage plutôt que dans ma buanderie qui fera 23,5 m3 ? Buanderie qui sera dans le garage ( qui lui même sera un peu isolé R 2,5 )
Je ferai une sorti extérieur pour le CET, c'est le plus important d'après ce que j'ai compris....


Merci encore pour les conseils.
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
micka05 a écrit:Par contre, tu penses qu'il vaut mieux mettre le CET dans le garage plutôt que dans ma buanderie qui fera 23,5 m3 ? Buanderie qui sera dans le garage ( qui lui même sera un peu isolé R 2,5 )

Je pars du principe que vous voulez garder une buanderie un peu plus chaude que le garage.
Dans ce cas, le CET est très bien dans la buanderie, à cause des déperditions naturelles.
Soit l'air vient de la buanderie, mais dans ce cas il faut faire une ouverture sur le garage pour alimenter en air (ou juste largement détalonner la porte), soit l'air vient du garage, si vous voulez justement une buanderie un peu plus chaude. Ca dépend aussi du niveau d'humidité qui va être créé dans la buanderie.

micka05 a écrit:Je ferai une sorti extérieur pour le CET, c'est le plus important d'après ce que j'ai compris....

Tout à fait.
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Env. 30 message Saint Siméon De Bressieux (38)
[quote="Fresher"][quote="micka05"]Ca dépend aussi du niveau d'humidité qui va être créé dans la buanderie.

effectivement, prise d'air dans la buanderie avec entrée d'air dans la pièce ( venant du garage ) ça permettrai d'enlever un peu d'humidité => très bonne idée
ou alors alors prise d'air dans le garage en isolant les deux conduits comme ça moins de bruit dans la buanderie, en même tant quand la machine à laver tourne le bruit du CET on s'en F.....

Merci pour les conseils je partirai sur une de ces deux solutions
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Env. 30 message Saint Siméon De Bressieux (38)
Bonjour Fresher,

Encore une question que je me pose: est ce que je peux évacuer l'air du CET sur la même sortie que la VMC double flux avec un T par exemple ??

merci d'avance
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
micka05 a écrit:Encore une question que je me pose: est ce que je peux évacuer l'air du CET sur la même sortie que la VMC double flux avec un T par exemple ??


Cette chose très spécifique me dépasse: faudra attendre l'avis de quelqu'un d'autre

A priori je ne vois pas ce qui peut gêner mais ... essayons d'imaginer un pire cas: l'air du CET est franchement froid, alors que l'air extrait de la VMC DF est juste froid. Il y a peut être
un risque de condensation alors il faut peut être dans ce cas mettre un peu de pente aux tuyaux d'évacuation pour éviter la stagnation d'eau ?
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Env. 30 message Saint Siméon De Bressieux (38)
Effectivement, la condensation peut être un problème....
si j'utilise des gaines isolées cela devrait partiellement atténuer le pb, il faudrait un gros écart de température pour avoir de la condensation ???? j'ai dit des bêtises...??
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
micka05 a écrit:Effectivement, la condensation peut être un problème....
si j'utilise des gaines isolées cela devrait partiellement atténuer le pb, il faudrait un gros écart de température pour avoir de la condensation ???? j'ai dit des bêtises...??


D'un autre côté, les gaines sont courtes, avec 50m3/h d'un côté, 300m3/h de l'autre: si il y a de l'eau, ça ne va pas rester longtemps. De toutes façons, il faudra mettre une petite
pente pour éviter que la pluie ne coule vers l'intérieur.
L'isolation des gaines est utile mais pour cette raison: pour que l'air de la pièce ne condense pas sur l'extérieur de la gaine.
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Super bloggeur Env. 600 message Cergy (95)
Bonjour,

Je deterre un ancien sujet pour avoir quelques conseils quant à mon installation de chaudière et de CET. J'ai ouvert un sujet mais personne ne semble s'y interessé donc je viens là où je pourrais trouver de l'info

Voilà mon interrogation:

J'aimerais un/des conseils sur l'emplacement à réserver à ma chaudière gaz à condensation et au CET. En effet, pour moi l’idéal aurait été de les mettre dans note sous sol mais je ne suis pas sûr et mon cst m'en dissuade. Pour l'instant ils sont placés dans un LT. La chaudière doit avoir une sortie vers l’extérieur pour la ventouse et le CET est à prise d'air extérieur. Je précise que nous avons un plancher chauffant à eau au RDC et que la maison est de type R+1+combles aménageables. La chaudière nous servira que pour le chauffage et pas en relais du CET qui gérera seul l'ECS.

Si nous décidons de mettre le CET dans le sous sol, serait-il préférable de le prendre sur air ambiant? Sachant que le sous sol est en grande partie dédie au stationnement, ne serait-ce pas mauvais d'aspirer de l'air encrassé?

Ci-dessous les plans du sous sol, du RDC avec le LT, de l'étage et des combles aménageables où nous souhaiterions faire monter les gaines pour chauffage et ecs et où il y aura une VMC DF dans un local dedié vers le centre de la surface représentée.

Si vous avez des conseils, n’hésitez pas SVP.

Sous Sol


RDC


Etage


Combles
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De : Cergy (95)
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Le CET se met souvent dans une zone isolée pour limiter les déperditions. Mais pourquoi pas au sous-sol, quite à l'isoler un peu donc.
Dans ce cas, vu la taille du sous sol, prélèvement dans l'air ambiant et rejet à l'extérieur.
A l'étage, j'inverserais bien "bains 1" et bureau. Pour regrouper les zones de consommation/rejet d'eau, réduire les distances, profiter du soleil dans le bureau, faire une zone tampon entre les 2 chambres (sinon le premier à prendre une douche réveille les 2 chambres attenantes).
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Env. 20 message Savoie
Fresher a écrit:Dans ce cas, vu la taille du sous sol, prélèvement dans l'air ambiant et rejet à l'extérieur.

Attention, cela va mettre la pièce en dépression, si celle-ci ne possède pas d'entrée d'air par les fenêtre pour un VMC simple flux.
pire, cela ne marchera pas si vous possédez une double flux, et cela va la déséquilibrer.
voici 3 solutions
1- VMC simple flux = rejet exterieur OK (à valider l'aéraulique de la maison quand même)
2- VMC Double flux = Prise d'air ext et rejet ext
ou
3- VMC Double flux = Prise d'air interieur et rejet en interieur
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Je doute que le sous-sol soit ventilé par la VMC DF. Je ne vois pas en quoi aspirer hors zone ventilée (dans le sous-sol) et rejeter en dehors va déséquilibrer la DF.
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Super bloggeur Env. 600 message Cergy (95)
Merci Fresher pour ta réponse.

Fresher a écrit:Le CET se met souvent dans une zone isolée pour limiter les déperditions. Mais pourquoi pas au sous-sol, quite à l'isoler un peu donc.
Dans ce cas, vu la taille du sous sol, prélèvement dans l'air ambiant et rejet à l'extérieur.

C'est ce que je voulais faire mais le cst

1. a prévu un modèle à prise d'air exterieur et rejet exterieur. je ne sais pas si je peux changer.
2. me dit qu'au niveau des sorties et/ou entrées d'air, il faut faire un coffrage au RDC comme avec la chaudière que je veux également mettre au sous sol. Est-ce qu'on peut faire autrement?
3. Il demande une plus value pour faire l'installation

Question subsidiaire: Si on preleve l'air ambiant, avec les fumées des pots d'échapements (car notre sous sol est un garage en grande partie), ne risque-t-on pas d'encrasser l'interieur du ballon?
Citation:
A l'étage, j'inverserais bien "bains 1" et bureau. Pour regrouper les zones de consommation/rejet d'eau, réduire les distances, profiter du soleil dans le bureau, faire une zone tampon entre les 2 chambres (sinon le premier à prendre une douche réveille les 2 chambres attenantes).


C'est exactement ce que je voulais faire mais encore une fois le cst:
1. nous demande de payer pour toute modif postérieure à la mise au point technique
2. A priori, d'après leurs calculs, le passage qui va rester entre la SDB et l'escalier pour monter au combles ne sera que deux 60cm. D'après ce que j'ai compris mais ce n'est pas une obligation, il faudrait au minimum 70 pour pas se sentir trop à l'étroit.
3. Vu l'emplacement de la porte de garage, l'emplacement du CET serait à droite contre le mur dans le sous sol et la longueur des conduits serait tellement longue que l'eau mettrait du temps à chauffer et cela occasionera également une surconsommation et donc une sur-facture
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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De : Cergy (95)
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Super bloggeur Env. 600 message Cergy (95)
jbbrescia a écrit:
Fresher a écrit:Dans ce cas, vu la taille du sous sol, prélèvement dans l'air ambiant et rejet à l'extérieur.

Attention, cela va mettre la pièce en dépression, si celle-ci ne possède pas d'entrée d'air par les fenêtre pour un VMC simple flux.
pire, cela ne marchera pas si vous possédez une double flux, et cela va la déséquilibrer.
voici 3 solutions
1- VMC simple flux = rejet exterieur OK (à valider l'aéraulique de la maison quand même)
2- VMC Double flux = Prise d'air ext et rejet ext
ou
3- VMC Double flux = Prise d'air interieur et rejet en interieur

Effectivement c'est un sous sol complètement enterré et nous n'avons pas de VMC dans le sous sol. Pour l'instant, il y a des trous pour aérer mais nous comptons placer des sortes de ventilateurs. Je ne sais pas encore comment faire et quoi mettre.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Cergy (95)
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Si vous voulez mettre le CET avec la chaudière au sous-sol, autant faire une pièce commune que vous appellerez chaufferie. La prise d'air pourrait se faire dans le sous-sol, pas dans la chaufferie, et le rejet à l'extérieur de la maison.
Pour ce qui est des gaz d'échappement, il ne faut pas exagérer le niveau de pollution engendré par une voiture moderne. Au pire vous pouvez toujours rajouter après un élément de filtrage sommaire.

Mais c'est le propre d'un forum: attendez d'autres avis pour vous faire une idée.
Picto recompense Bloggeur
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En cache depuis le vendredi 05 juillet 2024 à 12h57
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