Klaro Easy: problèmes d'odeurs

Je vais voir cela

icindus a écrit:

Je précise : quand on ouvre les 2 cuves, on a la même odeur que par la ventilation, néanmoins, elle n'est pas "ultra forte", c'est à dire qu'on pourrait s'attendre à avoir une tres tres forte dose d'odeur, ce n'est pas le cas.
De plus, c'est à mon avis la 2eme cuve qui génére ces odeurs, celle qui est en traitement aérobie.
la première, ne sent pratiquement rien.

C'est bien la première cuve qui génère les odeurs. Pour vous en convaincre, remuer dans la première cuve avec un bâton: vous allez vite comprendre!
En fait, c'est la phase de transfère qui dure 10min qui génère les odeurs.
Les ingénieurs de GRAF l'ont bien compris et c'est sur ce point qu'ils travaillent.

C'est normale qu'en remuant vous créez des odeurs puisque vous dégazez.

Par qu'elle moyen se fait le transfert, pompage, siphonage ....?

moto_ninine a écrit:

C'est normale qu'en remuant vous créez des odeurs puisque vous dégazez.
Par qu'elle moyen se fait le transfert, pompage, siphonage ....?

Le compresseur génère des bulles qui entrainent l'eau à traiter dans un tuyau.
D'après la documentation GRAF, c'est le système Airlif.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Airlift

C'est par siphonage. Limiter le bullage au fond sera pas évident. Je suis d'accord avec vous que votre problème d'odeur vientne de là.

J'ai eu un soucis de cette ordre, où de l'air s'échappait sur un siphonage altérant le débit. On a du agrandir la cloche ou l'air arrive. Pour votre cas, je ne peux vous aider sur ce point, faudrait voir comment la pièce est faite.

moto_ninine a écrit:

C'est par siphonage. Limiter le bullage au fond sera pas évident. Je suis d'accord avec vous que votre problème d'odeur vienne de là.
J'ai eu un soucis de cette ordre, où de l'air s'échappait sur un siphonage altérant le débit. On a du agrandir la cloche ou l'air arrive. Pour votre cas, je ne peux vous aider sur ce point, faudrait voir comment la pièce est faite.

Vous voulez dire que l'air ne passe pas complètement dans le tuyau comme prévu et que du coup ça fait dégazer la première cuve?
(puisque l'air sort du tuyau, il remue la première cuve)

Oui, sur un défaut d'étanchéité du système. Pour s'en rendre compte, il suffit de regarder pendant votre transfert si vous voyez des bulles remonter à la surface.

Y aurait peut être une autre source d'odeur, mais là je mets un gros bémol. Sur votre Airlift, je vois une cheminée de mise à l'air (situé sur le coude qui aspire l'eau décantée). Je suppose qu'il doit avoir une électrovanne dessus, et qu'à l'arret du transfert on ouvre cette électrovanne pour casser l'effet siphonage. Si l'electrovanne reste ouvert pendant la phase de non transfert, vos odeurs peuvent venir du tuyau. Peut être la fermer, mais attention, que le siphonnage reprenne pas à cause des niveaux.

moto_ninine a écrit:

Oui, sur un défaut d'étanchéité du système. Pour s'en rendre compte, il suffit de regarder pendant votre transfert si vous voyez des bulles remonter à la surface.

Y aurait peut être une autre source d'odeur, mais là je mets un gros bémol. Sur votre Airlift, je vois une cheminée de mise à l'air (situé sur le coude qui aspire l'eau décantée). Je suppose qu'il doit avoir une électrovanne dessus, et qu'à l'arret du transfert on ouvre cette électrovanne pour casser l'effet siphonage. Si l'electrovanne reste ouvert pendant la phase de non transfert, vos odeurs peuvent venir du tuyau. Peut être la fermer, mais attention, que le siphonnage reprenne pas à cause des niveaux.

Je m'excuse mais je ne comprends pas comment il peut y avoir un effet de siphonage puisqu'on introduit des bulles d'air.

Siphonnage est un terme générique pour exprimer une aspiration par dépression.

Dans votre cas, l'injection d'air dans le bas de votre tuyau a pour effet que lorsque l'air remonte (très rapidement) crée une dépression à l'amont de l'injection d'où l'aspiration de vos eaux décantées. Il y a grande chance que si vous arrêtez l'air, vos eaux décantées continues d'être transféré mais à un débit moindre (siphonage). Sur votre cheminée de mise à l'air, en ouvrant son électrovanne, vous mettez votre tuyau à l'atmosphère et l'aspiration s'arrête du coup le transfert aussi (même si votre compresseur d'air continu à tourner)

moto_ninine a écrit:

Siphonnage est un terme générique pour exprimer une aspiration par dépression.

Dans votre cas, l'injection d'air dans le bas de votre tuyau a pour effet que lorsque l'air remonte (très rapidement) crée une dépression à l'amont de l'injection d'où l'aspiration de vos eaux décantées. Il y a grande chance que si vous arrêtez l'air, vos eaux décantées continues d'être transféré mais à un débit moindre (siphonage). Sur votre cheminée de mise à l'air, en ouvrant son électrovanne, vous mettez votre tuyau à l'atmosphère et l'aspiration s'arrête du coup le transfert aussi (même si votre compresseur d'air continu à tourner)

Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler de siphonage car l'eau chargée est envoyée par accoups: pas de flux continu.
Par ailleurs, il n'y a pas d'électrovanne dans les cuves: rien d'électrique, que des arrivées d'air.

C'est un siphonnage!!!

Ensuite, si vous regardez votre doc, vous verrez dans le schéma électrique qu'il y a des électrovannes, où je n'en sais rien car sur le schéma de l'installation, elles ne sont pas matérialisées, pour ca que j'ai émis une hypothèse sur le positionnement d'une EV sur la cheminée de mise à l'atmosphère.

Depuis le début, j'ai essayé de vous donner des cléfs pour essayer de déterminer la provenance de vos odeurs en essayant d'apporter une solution. Vos réponses ne sont pas constructtives, juste à remettre en cause ce qui est proposée ou dit.

Je vais vous laisser à vos problèmes d'odeurs car j'ai l'impression de perdre mon temps à vouloir vous aidez.

Bonne journée

moto_ninine a écrit:

Depuis le début, j'ai essayé de vous donner des cléfs pour essayer de déterminer la provenance de vos odeurs en essayant d'apporter une solution. Vos réponses ne sont pas constructtives, juste à remettre en cause ce qui est proposée ou dit.

Je vais vous laisser à vos problèmes d'odeurs car j'ai l'impression de perdre mon temps à vouloir vous aidez.

Bonne journée

C'est un peu le pourquoi du comment j'ai aussi arrêté de proposer des solutions au milieu de ce topic.....

moto_ninine a écrit:

C'est un siphonnage!!!

Ensuite, si vous regardez votre doc, vous verrez dans le schéma électrique qu'il y a des électrovannes, où je n'en sais rien car sur le schéma de l'installation, elles ne sont pas matérialisées, pour ca que j'ai émis une hypothèse sur le positionnement d'une EV sur la cheminée de mise à l'atmosphère.

Depuis le début, j'ai essayé de vous donner des cléfs pour essayer de déterminer la provenance de vos odeurs en essayant d'apporter une solution. Vos réponses ne sont pas constructtives, juste à remettre en cause ce qui est proposée ou dit.

Je vais vous laisser à vos problèmes d'odeurs car j'ai l'impression de perdre mon temps à vouloir vous aidez.

Bonne journée

Bonjour,

Ne vous fâchez pas; j'apprécie beaucoup votre aide.
C'est plus par ignorance de ce qu'est un siphonage qu'autre chose que je demande confirmation.
En effet, dans mon esprit, il faut ammorcer un siphonage pour que le fluide coule en continu sans remettre de l'air à l'intérieur (c.f. Meil Gibson dans l'Arme Fatale 3 qui siphone de l'essence sans plomb pour faire diversion et brûler le lotissement de maisons en bois en construction).
Désolé de ne pas être autant callé que vous sur le sujet mais je pensais que la présence de bulle d'air allait couper le siphonage.

Sinon, je confirme qu'il n'y a pas d'électrovanne dans les cuves: il n'y a que quatre tuyaux d'air qui quittent le tableau de commande.
(Les électrovannes sont située dans le tableau de commande et pilote l'envoi d'air dans les tuyaux.)

Pour ce qui de la présence ou non de bulles qui pourraient s'échapper du tuyau, je mettrai à jour ce post pour vous donner les informations.
En espérant vous relire.

bboy33 a écrit:

moto_ninine a écrit:

Depuis le début, j'ai essayé de vous donner des clés pour essayer de déterminer la provenance de vos odeurs en essayant d'apporter une solution. Vos réponses ne sont pas constructives, juste à remettre en cause ce qui est proposée ou dit.
Je vais vous laisser à vos problèmes d'odeurs car j'ai l'impression de perdre mon temps à vouloir vous aidez.
Bonne journée

C'est un peu le pourquoi du comment j'ai aussi arrêté de proposer des solutions au milieu de ce topic.....

Bonjour,

Je ne comprends pas en quoi j'ai pu remettre en cause vos propositions.

Pour la ventilation, on sais qu'elle fonctionne bien car les odeurs montent au dessus du toit (et oui c'est bien 40cm au dessus du faîtage pour l'extracteur).
Le seul truc est que les odeurs sont bien trop fortes par rapport à ce qui est prévu.
D'après GRAF, ce n'est pas normal. D'ailleurs GRAF est passé chez icindus et n'a pas remis en cause l'installation.

Ou alors il faudrait m'expliquer ce que je n'ai pas compris sur la ventilation.

Après, chaque installation est différente, et les hypothèses que vous donnez doivent être traitées une par une: quand on doit résoudre un problème complexe, c'est rarement la première idée qui fonctionne.

Pour la solution du filtre à charbon, j'ai envie de dire qu'on cache un problème, non?