Plan de notre notre maison toit plat - besoin de conseils !!

Bonjour !
Merci !
Au revoir !

(bref.. tu attends quoi de nous ? si tu poses pas de question, t'aura pas nos réponses tu sais ? )

Aglaé a écrit:

Bonjour !
Merci !
Au revoir !

(bref.. tu attends quoi de nous ? si tu poses pas de question, t'aura pas nos réponses tu sais ? )

Effectivement !!!

Bonjour à tous !!
Nous nous lançons dans la construction de notre 2ème maison et souhaitons partager notre aventure avec vous.

Tout a commencé il y a 1 mois. Nous voyons dans un magazine une pub des maisons Phenix qui propose une remise sur une maison toit plat. Ayant le projet de reconstruire dans 5 ans nous décidons donc de prendre rdv avec le constructeur pour connaître le budget et ainsi prévoir le futur.
Le commercial nous propose de mettre finalement notre maison actuelle en vente sur le Bon coin avec la certitude que celle ci se vendrait très bien et avec une jolie plus value. Une semaine plus tard et 5 visites ... proposition d'achat avec gros coup de coeur de nos futurs acheteurs et compromis à signer la semaine prochaine...

Terrain trouvé d'environ 1100 m².
Le type de maison que nous souhaitons est un toit plat sur toute la surface constructible avec une partie toit terrasse accessible.
4 chambres, 1 bureau, 1 buanderie, 1 garage,1 salon salle à manger sur cuisine ouverte, Salle de bain et douche italienne en haut et salle d'eau en bas (douche italienne) dans la suite parentale et dressing . Il y aura ds chaque chambre, entrée et bureau un placard intégré et les murs feront 2,90m de hauteur a l'etage et au rez de chaussée.

Nous mettons nos plans ( le nord se trouve coté porte d'entrée) et visuel de la maison dans l'espoir d'avoir des conseils de votre part à tous. Eh oui nous ne sommes pas pro et ne voulons pas faire d'erreur. Sur le plan du rez de chaussée il y un bureau mais sa place ne nous convient pas du tout car aucune fentre il faut donc l'implanter mais nous ne trouvons pas sa place !!! sachant que nous voulons tout de même garder une entrée pour nous éviter d'avoir l'impression de rentrer directement dans le salon.
De plus sur le plan la chambre n'est pas aménagé avec le dressing et la salle d'eau (douche italienne) alors n'hésitez pas à partager et à donner vos idées et vos avis.

Les plans sont totalement modifiables. le salon salle à manger sera rallongé de 70 cm sur le côté gauche et il nous faut au moins 3 m dans la cuisine entre les 2 murs pour y placer notre ilot central.

Dans le garage se trouvera aussi une buanderie qui donnera sur la cuisine.

Voici donc une première ébauche alors nous comptons sur vous pour nous conseiller et aussi nous critiquer (avec modération ) au besoin !!!!
Bonne lecture à tous !

Il y a un toit terrasse accessible mais le constructeur sur le plan ne nous a pas mis de porte d’accès. Seulement avec la configuration actuelle l’accès ne pourra se faire que par une seule chambre et cela risque de faire des jaloux plus tard!

xanthus a écrit:

Il y a un toit terrasse accessible mais le constructeur sur le plan ne nous a pas mis de porte d’accès. Seulement avec la configuration actuelle l’accès ne pourra se faire que par une seule chambre et cela risque de faire des jaloux plus tard!

Bonjour,
Au moins il n'y aura pas de jaloux avec la sdb et le wc de l'étage qui débouleront dans le salon. Tout le monde profitera des agréables glouglous !

Pas simple de meubler le séjour qui va être "traversé" pour aller de l'entrée à la cuisine, de l'entrée à l'escalier, de l'entrée à la chambre . . .

Je vois mal où vous faites communiquer la cuisine avec le garage ? ? ?

Une seule chose est certaine, vous êtes tombés sur un très bon commercial !

Bonjour Xanthus

Si j'ai bien compris, vous avez déjà modifié un plan de constructeur? Pourriez-vous nous montrer le plan d'origine?
En plus des remarques qui précèdent, je rajoute que l'entrée malgré sa surface n'est pas bien optimisée puisqu'on ne peut pas caser de vestiaire avec toutes ces portes. Et la cuisine est minuscule. Une piste, je ne sais pas si c'est la bonne, serait peut-être de reculer le garage au nord pour placer la chambre au sud/ouest, même si c'est pas idéal pour la chaleur en été. On pourrait ensuite mettre la cuisine au nord est, et réfléchir à l'intégration du bureau dans la pièce de vie pour donner plus d'espace à celle-ci.

**utilisateur banni** a écrit:

Au rdc ce qui saute au yeux.

-Chambre 1 ne verra jamais le soleil sauf peut être en été en toute fin de journée quand le soleil se couche au N/0. -> En fait l'architecture exterieure nous plait là on nous avons besoin d'aide c'est sur l'intérieur et donc sur l'orientation des pièces -> que peut on faire alors ?

-Pièce de vie petite, 35 m2 cuisine incluse. -> on doit rajouter 70 cm sur le cote gauche qui rajoute 7 m² à la pièce de vie.

-WC contre la pièce de vie. Pour les nuisances sonores potentielles il serait mieux contre le garage. De plus sans lave mains-> Le lave main est prévu en revanche il faut effectivement changer de place les wc et le bureau

-Bureau sans fenêtre.-> oui c 'est bien là notre problème car nous souhaitons un bureau de 5-6 m² avec fenetre donc si vous avez des idées nous sommes preneurs.

-Garage un poil court si vous voulez aménager un cellier buanderie fermé à son extrémité.

-Escalier au sud -> en fait nous ne voulons pas l'escalier dans l'entrée

A l'étage.

-Evacuation wc et salle de bain dans la pièce de vie. Moche et sonore. -> quelles solutions proposez vous ?

-WC aveugle alors qu'il pourrait avoir une fenêtre et sans lave mains.

-> Oui tout à fait d'accord

petrouchka a écrit:

Bonjour Xanthus

Si j'ai bien compris, vous avez déjà modifié un plan de constructeur? Pourriez-vous nous montrer le plan d'origine?
En plus des remarques qui précèdent, je rajoute que l'entrée malgré sa surface n'est pas bien optimisée puisqu'on ne peut pas caser de vestiaire avec toutes ces portes. Et la cuisine est minuscule. Une piste, je ne sais pas si c'est la bonne, serait peut-être de reculer le garage au nord pour placer la chambre au sud/ouest, même si c'est pas idéal pour la chaleur en été. On pourrait ensuite mettre la cuisine au nord est, et réfléchir à l'intégration du bureau dans la pièce de vie pour donner plus d'espace à celle-ci.

Le plan que nous avons posté est celui fait par le constructeur. Une première ébauche en fait. La maison doit etre ralongée de 70 cm pour agrandir la pièce principale. Et effectivement l’entrée ne nous plait pas mais nous n'arrivons pas à trouver de solution sans modifier l'architecture extérieur. Pourriez vous nous montrer un exemple ? merci beaucoup pour votre réponse.

**utilisateur banni** a écrit:

Un bon commercial a besoin d'un bon client devant lui.

Sinon il ne vend rien.

Si le client n'a pas envie d'acheter il n'achète pas.

Enfin moi je suis comme ça.

Je ne vais pas me faire refourguer un truc dont je n'ai pas envie, pas besoin et inadapté juste parce que le commercial étale ses arguments habituels gros comme un camion.

Si nous postons aujourd'hui les plans c'est que nous n'arrivons pas à trouver de solution de notre côté ( pas pro....) en revanche le constructeur respecte notre budget et les plans sont modifiables à souhait et comme nous suivons depuis longtemps les récits sur forum construire et qu'il y a souvent de très bons conseils, nous voici aujourd'hui ! merci beaucoup ....

ciboulettecat a écrit:

xanthus a écrit:

Il y a un toit terrasse accessible mais le constructeur sur le plan ne nous a pas mis de porte d’accès. Seulement avec la configuration actuelle l’accès ne pourra se faire que par une seule chambre et cela risque de faire des jaloux plus tard!

Bonjour,
Au moins il n'y aura pas de jaloux avec la sdb et le wc de l'étage qui débouleront dans le salon. Tout le monde profitera des agréables glouglous !

Pas simple de meubler le séjour qui va être "traversé" pour aller de l'entrée à la cuisine, de l'entrée à l'escalier, de l'entrée à la chambre . . .

Je vois mal où vous faites communiquer la cuisine avec le garage ? ? ?

Une seule chose est certaine, vous êtes tombés sur un très bon commercial !

Effectivement tout ceci nous pose soucis et c est pour cela que nous postons aujourd'hui nos plans pour être conseillé. On n'est pas du genre à se faire avoir alors on préfere s'adresser aux personnes de bons conseils sur forum construire (que nous consultons régulièrement). Le courant est très bien passé avec notre commercial, il respecte notre budget et s'adapte aussi à celui ci... merci

Bonjour,

"Le courant est très bien passé avec notre commercial,"

C'est normal : il est formé et payé pour ça...

Mais il est clair qu'il n'est pas formé pour faire un plan correct !

C'est le commercial qui a fait ce plan ?

C'est le constructeur, mais il va "bidouiller" un plan standard sur catalogue, en faisant croire au client que c'est un plan personnalisé...

bertrandm31 a écrit:

C'est le constructeur, mais il va "bidouiller" un plan standard sur catalogue, en faisant croire au client que c'est un plan personnalisé...

Oui c'est le constructeur qui nous a proposé ce premier "jet" pour nous montrer ce qu il propose et surtout nous chiffrer le projet. Nous ne cherchons pas à être critiqués mais plutôt à être aidés! En venant sur ce forum nous espérions pouvoir échanger avec les personnes compétentes dans ce domaine.Merci

Ce n'est pas vous que l'on critique, mais les manières de faire de votre constructeur.
Faut pas être susceptible comme ça...

**utilisateur banni** a écrit:

Et nous nous allons peut être bidouiller ce plan bidouillé pour l'améliorer si c'est possible.

Je crois que je vais attendre que le constructeur dont c'est le métier et qui se fait payer pour ça améliore significativement son plan.

Pourquoi tirerait-il profit du travail de bénévoles après tout.

L'esthétique vous plait dites-vous.

Au nom de cet esthétique vous êtes prêt à accepter une chambre qui ne verra jamais le soleil.

Alors qu'une fenêtre vers l'est ou le sud si le terrain le permet vous apporterait le soleil du matin.

Vous ne croyez pas que c'est le rôle de votre super commercial pro de la maison de vous guider vers des solutions comme ça ?

Probablement qu'il n'a pas les compétences et que vendre une maison agréable à vivre ou pas le laisse indifférent.

Ce qui l'intéresse c'est vendre point barre.

La commission est touchée, que vous soyez bien dans votre future maison ou pas est anecdotique.

Je suis tout à fait d'accord avec vous ! Pour le moment nous n'avons pas encore demandé de modifs a notre constructeur. On a voulu d'abord se débrouiller seuls et demander ainsi conseils aux personnes déjà connaisseuses dans ce domaine.
Effectivement si nous pouvons gagner du soleil dans une piece nous ne sommes pas fermé à une modification extérieure. Nous voyons notre constructeur demain et voulions d'abord nous renseingner voir ce que les gens nous proposent et voir si notre constructeur nous propose aussi bien.
merci en tout cas pour vos réponses. Toute critique est bonne à prendre

**utilisateur banni** a écrit:

xanthus a écrit:

bertrandm31 a écrit:

C'est le constructeur, mais il va "bidouiller" un plan standard sur catalogue, en faisant croire au client que c'est un plan personnalisé...

Oui c'est le constructeur qui nous a proposé ce premier "jet" pour nous montrer ce qu il propose et surtout nous chiffrer le projet. Nous ne cherchons pas à être critiqués mais plutôt à être aidés! En venant sur ce forum nous espérions pouvoir échanger avec les personnes compétentes dans ce domaine.Merci

Certes, c'est le but de ce forum.

Mais il faut aussi aider les forumeurs.

Sur votre récit vous dites qu'il y a un plan modifié avec un accès à la terrasse du garage.

Et que la maison est plus longue.

Si vous ne mettez pas les derniers plans, il est illusoire d'avoir de bons avis et de bonnes idées d'améliorations.

Améliorations qui devraient venir naturellement du constructeur.

Votre commercial, demandez lui s'il voudrait chez lui d'un bureau sans fenêtre et pourquoi il ose présenter cette ineptie à un client.

Oui le bureau sans fen^tre tout à fait d'accord c'est n'importe quoi !!!! Le plan n'est pas modifié, les modifs sont prévues mais pas encore effectuées sur plan c'est pour cela que nous ne pouvons pas vous les communiquer pour le moment ou alors ce sera de ma propre bidouille...

bertrandm31 a écrit:

Ce n'est pas vous que l'on critique, mais les manières de faire de votre constructeur.
Faut pas être susceptible comme ça...

Ah non aucun soucis !!! les critiques sont toutes bonnes à prendre ... c'est juste que nous voudrions vraiment avoir des billes de notre côté demain face à notre constructeur grâce à vos conseils à tous !

**utilisateur banni** a écrit:

... "Mais il faut aussi aider les forumeurs.

Sur votre récit vous dites qu'il y a un plan modifié avec un accès à la terrasse du garage.

Et que la maison est plus longue.

Si vous ne mettez pas les derniers plans, il est illusoire d'avoir de bons avis et de bonnes idées d'améliorations."

Xanthus, comme je vous le suggérais sur votre autre post de la section "récits", communiquez ici le plan constructeur avec les premières modifications que vous avez effectuées.
Un simple croquis à l'échelle au crayon sur une feuille blanche fera l'affaire.
D'autant plus que vous aurez ajouté l'orientation et plus encore si vous joignez un plan du terrain avec l'implantation envisagée pour la maison.
Cela évitera des tatonnements et des interrogations inutiles à ceux qui peuvent vous aider.

J'ai fait ça rapidement et j'ai conscience que c'est perfectible, juste histoire de donner un peu de soleil à la chambre et de créer une circulation plus fluide et ainsi faciliter l'ameublement. La cuisine est plus grande aussi. J'ai suggéré le bureau sous l'escalier parce que fermé il vous prend de la place sur la pièce à vivre. Le deuxième plan c'est une idée pour déplacer l'escalier. On pourrait imaginer faire un abri extérieur pour l'entrée aussi, en s'appuyant sur le garage

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J'aime bien, Toto Le bureau à cette place mange moins de place, la cuisine a gagné des m2. Par contre, la pièce carrée sera plus difficile à agencer. Il manque un placard dans l'entrée.

Par contre, pour le bureau, comme Xanthus parlait de rajouter des m2, on pourrait envisager (dans ma solution) de le caser entre la chambre et le garage.
Avec tout ça, tu as plein de pistes de réflexion, Xanthus

Merci pour toutes vos réponses, j'ai moi aussi de mon côté fait des modifs de plans que je posterai dans la matinée. Pourrez vous me dire ce que vous en pensez ? Je trouve ca plutôt pas mal mais vous êtes tous de bons conseils alors .... Merci vraiment pour votre aide

Voici le rez de chaussée modifié

L'étage

Vue de l’extérieur / façade avant

Extérieur / façade arrière

Intérieur de la maison / rez de chaussée

Ouah !
Te reste plus qu'à faire des murs extérieurs plus épais que du papier cigarette

etage / intérieur

**utilisateur banni** a écrit:

Et Maison phénix va être d'accord pour modifier l'architecture de son modèlé.

A l'origine bloc chambre et bloc garage du même coté et là un au nord et l'autre au sud.

La tête de lit contre la douche pas sympa.

Le garage de 4m de long ridicule et invendable en seconde main.

Et l'étage il change ?

A priori oui il ne devrait pas y avoir de soucis pour la modif de plan. Pour le garage il ne nous sert pas à mettre de voiture c'est pour cela que nous avons fait le choix mais effectivement ns sommes conscients que le garage n'est pas très grand !
Oui pour la chambre je n'arrive pas à l'agencer donc une tite aide ne serait pas de refus !
Merci beaucoup ....

ciboulettecat a écrit:

Ouah !
Te reste plus qu'à faire des murs extérieurs plus épais que du papier cigarette

Oui effectivement ! je ne suis pas pro et je n'ai pas trop prêté attention à l’épaisseur des murs sur le logiciel !
Merci

**utilisateur banni** a écrit:

Et Maison phénix va être d'accord pour modifier l'architecture de son modèlé.

A l'origine bloc chambre et bloc garage du même coté et là un au nord et l'autre au sud.

La tête de lit contre la douche pas sympa.

Le garage de 4m de long ridicule et invendable en seconde main.

Et l'étage il change ?

-> Oui je viens de le poster

Donc si je suis bien..
ton constructeur (bonjour la pub ! ) va changer ses plans initiaux pour les tiens... tiens tiens..
surtout qu'avec les tiens, on sort des toilettes directement derrière le canapé.. ben voyons...
et ton couloir de l'étage me parait bien large......

Pour résoudre le pb des toilettes avec ouverture sur le salon , pourquoi ne pas inverser l'implantation de celles-ci avec le bureau ? Avec bien sûr, fenêtres à revoir.

Merci pour tous ces com. Je vais modifier ce que je peux. Les plans ont ete donne au bureau d etude pour modifications de tout ce qui n est pas au norme comme tous les exemples que vous avez donne. J ai fais ces plans pour amenager mieux la maison par rapport a ce que me proposait a la base le constructeur. Je ne suis pas encore arrete sur ces plans et note toutes les remarques faites. En fait pour l etage je voulais une petite mezzanine mais je n ai reussi a trouve l inplantation adequat... Bref encore beaucoup de boulot si j ai bien compris...merci a tous

Aglaé a écrit:

Donc si je suis bien..
ton constructeur (bonjour la pub ! ) va changer ses plans initiaux pour les tiens... tiens tiens..
surtout qu'avec les tiens, on sort des toilettes directement derrière le canapé.. ben voyons...
et ton couloir de l'étage me parait bien large......

j ai donne les plans au bureau d etude qui doit maintenant faire son travail et modifier tout ce qui ne va pas. Je suis venu sur le forum pour obtenir des conseils et pas pour juger le travail qui n est pas le miens....je fais comme je peux.

Normalement c'est pas l'inverse ?? c'est le bureau d'étude qui propose un plan,
toi qui le rectifie, eux le reprenne, tu le rectifies à nouveau, jusqu'à trouver
un bon "compromis" non ???
et si par hasard le bureau d'étude te dit que NOS points négatifs n'en sont pas ?
qu'un WC donnant dans le salon, c'est pas graaaave voyons !!!!.. tu fais quoi ?
tu les écoutes à eux???? ou à nous ???
enfin... as-tu été voir d'autres constructeurs que celui que tu cites ?
parce que la promo sur les toits plats.. franchement.. ils ne te vendent pas un appareil
à fondue les constructeurs hein !! s'ils font une promo sur les toits plats, ils se rattrapent
peut-être sur autre chose !
si ça se trouve un autre constructeur X qui ne fait pas de promo sur les toits plats, te chiffrerait
peut-être le même projet.. 10 000 € de moins... et avec un plan mieux fait...
CQFD....

Bonjour xanthus.

C'est quoi ce guignol de constructeur qui te propose ce plan ?
J'en ai fait beaucoup des cst sur l'Indre et loire (pour pas dire tous), mais aucun ne ma refilé un truc avec autant de chose à revoir.
Ca ne fait pas très sérieux tout ça.
Parfois, si le budget ne suit pas il faut savoir diminuer la surface tout en se laissant la possibilité d'agrandir par la suite...

ngchoco a écrit:

Bonjour xanthus.

C'est quoi ce guignol de constructeur qui te propose ce plan ?
J'en ai fait beaucoup des cst sur l'Indre et loire (pour pas dire tous), mais aucun ne ma refilé un truc avec autant de chose à revoir.
Ca ne fait pas très sérieux tout ça.
Parfois, si le budget ne suit pas il faut savoir diminuer la surface tout en se laissant la possibilité d'agrandir par la suite...

xanthus a écrit:

Nous nous lançons dans la construction de notre 2ème maison et souhaitons partager notre aventure avec vous.
Tout a commencé il y a 1 mois. Nous voyons dans un magazine une pub des maisons Phenix qui propose une remise sur une maison toit plat. Ayant le projet de reconstruire dans 5 ans nous décidons donc de prendre rdv avec le constructeur pour connaître le budget et ainsi prévoir le futur.
Le commercial nous propose de mettre finalement notre maison actuelle en vente sur le Bon coin avec la certitude que celle ci se vendrait très bien et avec une jolie plus value. Une semaine plus tard et 5 visites ... proposition d'achat avec gros coup de coeur de nos futurs acheteurs et compromis à signer la semaine prochaine...

Oui j'ai vu.
Un commercial qui connait bien les ficelles...

ngchoco a écrit:

Bonjour xanthus.

C'est quoi ce guignol de constructeur qui te propose ce plan ?
J'en ai fait beaucoup des cst sur l'Indre et loire (pour pas dire tous), mais aucun ne ma refilé un truc avec autant de chose à revoir.
Ca ne fait pas très sérieux tout ça.
Parfois, si le budget ne suit pas il faut savoir diminuer la surface tout en se laissant la possibilité d'agrandir par la suite...

Le plan de base c'est le constructeur et le plan fait sur logiciel c'est moi .... oui je sais pas top !