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Comment doit être le niveau des fondations ?

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Env. 1000 message 78 (78)
Bonjour à tous,

j'ai un soucis, suite à un terrassement un peu baclé, mon entreprise de maçonnerie m'annonce une plus value pour le béton:
en fait, le terrassier à fait une bourde et n'a pas mis le trou du sous sol à niveau de partout...le terrain est légèrement en pente et il a commencé à terrasser à -2.4mètres au plus bas (du terrain), puis pour la suite, il s'est aligné sur le point le plus haut: donc une partie était à -2.4m et une autre plus profonde (en gros 30% de la surface n'est pas au niveau)
Résultat des courses, les maçons sont obligés de mettre une forme (calcaire) plus importante sur cette partie défaillante pour rattraper ce niveau...c'est pas le plus embêtant (car pas le plus cher). En revanche, ils me disent qu'il faudra mettre plus de béton pour faire les fondations et que ça, ça va pas être donné.
Peu importe la responsabilité du terrassier (c'est pas l'objet de mon post), je me pose une question sur les fondations :

le fond des fondations peut-il être à une profondeur différente par endroits ? (avec le haut des fondations au même niveau partout)

c'est à dire le fond de B peut-il être plus bas que celui de A d'environ 40 cm (comme sur le dessin) ?
ou faut-il creuser sous A pour que son fond soit au même niveau que celui de B ?

j'espère que mon expliquation est claire Sad

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour ce chantier , le terrassier terrasse , le maçon maçonne etc...
La maçon va demander une plue value à cause du terrassier, le plombier et l'électricien vont faire de même à cause du maçon etc...
En général , le maçon donne des points de niveau au terrassier et le suit ....
Cela s'appelle de la coordination .
Dans ton schéma , tu oublies que A va rejoindre B en pignons et une semelle dont le fond n'est pas de niveau , cela n'existe pas.
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
JPaul et le monde parfait du bâtiment...

Le problème de Pat est là et ton discours ne changera rien et ne va pas l'aider, à moins que tu fasses un concours arbre fruitier Laugh

Pat pour ton pb, si tu as une dalle de sous-sol de niveau, je ne pense pas que ça te change grand chose hormis le coût. Si les fondations A et B reposent sur un sol sain et hors gel, ça ne devrait pas être gênant.

A+
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Mon discours l'aidera peut être pour la suite et en aidera d'autres ( du moins, je le souhaite ) parce qu'il faut comprendre que construire est une successions de tâches imbriquées les unes dans les autres et réalisées par des corps de métier totalement différents et non un salon du bricolage géant ou chacun doit rattrapper les conneries des autres. C'est vrai que cela peut être un concours ou le gagnant aura la satisfaction d'avoir un maximum de sinistres dans un délai de 10 à 15 ans.
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Env. 1000 message 78 (78)
Slicks> sol sain et hors gel : oui, mais faut-il que le fond de A soit au même niveau que celui de B ?

Pour jpaul > c'est tout à fait exact ce que tu dis, j'ai fait le choix de passer par une entreprise de maçonnerie pour construire une maison faite par un architecte...c'est moi qui suis censé faire la coordoniation mais c'est très limité vu que cette entreprise fera le gros oeuvre (maçonnerie + toiture) il ne devrait plus y avoir de problèmes à l'avenir...
et pour être clair, j'ai pris le risque de passer par une autre entreprise pour le terrassement que celle qui fait la maçonnerie ce qui m'a permis de faire une économie (malgré ce surcoût dû au mauvais terrassement)
donc je te rassure, j'assume totalement ce manque de coordination...je veux juste savoir si la plus -value que je vais me prendre dans les dents est justifiée ou pas... donc compléter par endroits les fondations pour qu'elles arrivent au niveau, c'est pas la même chose que d'abaisser le point bas de ces fondations partout...
donc est-ce nécessaire (si il faut rajouter 40 cm d'épaisseur sur 40m linéaires, c'est moins cher que de le faire sur la totalité des fondations parcequ'on est déscendu 40cm plus rpofond partout) ?
là est ma question. Smile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le problème n'est pas là .
Tes fondations sont elles toutes dans la même couche de terrain ?
Si tes fondations basses sont dans un terrain dur et tes fondations hautes dans un terrain plus tendre , ta maison va se fissurer tout simplement . je n'imagine même pas le cas ou une des deux fondations est sur de l'argile, là ta maison se coupe en 2.
Seule l'étude de sol peut répondre à ta question .
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
jpaul a écrit:Le problème n'est pas là .
Tes fondations sont elles toutes dans la même couche de terrain ?
Si tes fondations basses sont dans un terrain dur et tes fondations hautes dans un terrain plus tendre , ta maison va se fissurer tout simplement . je n'imagine même pas le cas ou une des deux fondations est sur de l'argile, là ta maison se coupe en 2.
Seule l'étude de sol peut répondre à ta question .


Salut

pour rebondir sur ce post, je suis un peu dans le même cas que Pat.

Mes fondations ne sont pas aussi profondes sur l'avant et l'arrière de la maison, car mon terrain est en pente (descendante vers l'avant).
Les rigoles de l'arrière sont donc plus profondes que celles de l'avant, afin qu'elles soient au fond, au même "niveau", donc sur le même type de sol.
En gros, creusées à -0.70 à l'avant et - 1,20 à l'arrière.

Les semelles filantes sont identiques en volume, devant et derrière, au même niveau de sol mais le soubassement en parpaing diffère en hauteur devant et derrière.

Je crois que l'artisan a agit ainsi pour suivre ce que dit JPaul... Non ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je le pense aussi .
Toutes les fondations doivent être dans la même couche de terrain ou alors des calculs sont à faire pour avoir la même résistance .
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Env. 1000 message 78 (78)
Les couches de sol sont identiques à ce niveau ("sous-sol est relativement homogène et compact à la profondeur présumée des fondations" selon l'étude de sol).
Donc en gros, le terrassement est bien à -2,40m partout sauf sur une zone : sur les 105 m linéaires de fondation, il y en a environ 25 qui sont à une 30aine de cm plus profond...est-ce qu'il vont mettre plus de béton dans ces 30ml ou est-ce qu'ils vont creuser plus profond de partout et du coup rajouter 30cm de béton sur toutes les fondations ? (c'est pas le même prix Ohmy )
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faut mettre du gros béton sur ces 25 ml , cela ne représente qu'environ 3 m3 de béton pour une semelle de 0.40 cm de large.
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Env. 1000 message 78 (78)
que veux-tu dire par gros béton Jpaul ?
en fait, pas de soucis pour payer le surplus mais je ne voudrais pas qu'ils en profitent parceque là, ils m'annoncent plutôt 3000€ et je trouve ça un peu gros (même avec le calcaire supplémentaire ce qui est loin de côuter le plus cher) !
les semelles sont prévues en 60x25 donc 6m3 de plus, je ne sais pas trop ce que ça coûte ("posé") ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Du gros béton c'est du béton faiblement dosé en ciment , environ 100,00 € le m3.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quand à la certitude plus de problèmes à l'avenir , comment peux tu en être sur ?
Le plombier va venir , il n'aura pas ses réservations .... Déjà suivre un chantier pour un maître d'oeuvre , ce n'est pas évident .
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Env. 70 message
Moi aussi j'ai eu le même problème, leterrassier c'est laissé aller et du coup 29m3 de béton au lieu de 18!
Bon me suis fait une raison en me disant que ca serait plus costaud. Le macon paye 3m3 de sa poche.
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Citation: les semelles sont prévues en 60x25


25 cms de large ?
C'est peu quand même non ?
Les miennes font pile poil le double... Ohmy
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
60 de large sur 25 de haut
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Env. 1000 message 78 (78)
jpaul a écrit:60 de large sur 25 de haut

Exact Smile
Quand je veux dire qu'il n'y aura plus de problèmes, c'est juste que maintenant, il n'y a plus qu'une entreprise qui travaille sur la construction...donc un seul responsable donc plus de ping pong en vue!

merci pour toutes ces réponses Smile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
et le plombier , l'électricien , le menuisier ?
Le maçon fait aussi la charpente , la couverture , les cloisons ?
Il faut toujours suivre les travaux d'une entreprise sinon un jour tu vas te retrouver avec un tas de problèmes.
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Env. 1000 message 78 (78)
Il vont aussi faire la charpente, la couverture, poser les menuiseries. Pour le reste, un ami va m'aider pour faire l'electricité et la plomberie.
Bien entendu, je garde les yeux bien ouverts Wink
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