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Témoignage sur microstation Tricel

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Env. 30 message Naintré (86)
ben341 a écrit:Bonjour

peut-on récupérer l'eau en sortie, avec un récupérateur de pluie ?


Bonjour,

Les eaux traitées en sortie de microstation sont encore chargées de quelque 2 à 5% de "pollution". C'est pourquoi la législation autorise leur réutilisation pour l'irrigation souterraine de végétaux non destinés à la consommation humaine (article 13 de l'arrêté du 7 mars 2012 modifiant l'article 11 de l'arrêté du 7 septembre 2009), mais tout en interdisant l'arrosage et/ou le ruissellement de surface. Pourquoi cette interdiction ? L'image que j'utilise souvent : imaginez un bébé à quatre pattes dans votre jardin, qui trouverait amusants les petits jets d'eau du tourniquet, et qui, poussé par la curiosité, s'en approcherait pour y goûter - alors que le tourniquet serait alimenté par des eaux traitées contenant encore 2 à 5% de ce qui vient de vos éviers ou de vos toilettes...

Les eaux traitées en sortie de microstation ne peuvent donc pas être utilisées comme des eaux de pluie.

Des essais sont en cours pour réutiliser ces eaux traitées, qui s'appuient par exemple sur des technologies membranaires. Mais vu le coût de telles technologies, leur viabilité économique à grande échelle (en sortie de stations d'épuration collectives ou semi-collectives) est pour le moment encore inaccessible. Quant à leur viabilité économique à petite échelle (habitation et microstation individuelles), elle relève à ce jour de l'utopie.

Maintenant, si votre idée est de réutiliser les eaux traitées en irrigation souterraine pour des végétaux non destinés à la consommation humaine (haie, arbres décoratifs,...), mais de stocker temporairement ces eaux dans une cuve de récupération, afin de gérer leur utilisation dans le temps, "pourquoi pas ?" pourrait-on se dire... MAIS : sachant qu'il y aura encore des matières et des bactéries, même en petite quantité, dans ces eaux traitées, les bactéries vont continuer leur boulot dans la cuve de stockage. Donc : votre cuve va se transformer en mini-fosse septique, avec des charges organiques, des charges hydrauliques, une digestion bactérienne anaérobie, des gaz de fermentation,... avec tous les risques de santé que cela représente. Quant au nettoyage régulier de cette cuve...... Non, je crois que je ne m'y aventurerais pas.

Bien cordialement,

FLL

* Les eaux de pluie peuvent en effet être employées pour l'arrosage de surface, les chasses d'eau, le lave-linge etc. sous réserve de traitement germicide (UV ou autre) et gestionnaire d'alimentation avec systèmes de sécurité pour éviter les remontées d'eaux de pluie dans le réseau d'eau potable. Mais cela relève d'une autre réglementation.
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Messages : Env. 30
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Ok merci de votre réponse.
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Env. 10 message Bergerac (24)
Bonsoir OUI & NON

NON pour recuperer dans reservoir eau de pluie MAIS interdit car cette eau résiduelle doit etre epandue EN SOUS TERRAIN entre 020 et plus pour ne pas etre en contact potentiel avec l'HUMAIN sa peau en l'occurence donc evacuation des effluents en sous terrain en fonction preco de rejet local drain puits perdu ou autre en fonction taux de permabilité qui devrait etre compris entre 50 et 200 mm /H

vous pouvez vous en servir pour irrigation sous terraine exclusivement si votre station fonctionne correctement
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Env. 30 message Naintré (86)
ANC 24 a écrit:Bonsoir OUI & NON

NON pour recuperer dans reservoir eau de pluie MAIS interdit car cette eau résiduelle doit etre epandue EN SOUS TERRAIN entre 020 et plus pour ne pas etre en contact potentiel avec l'HUMAIN sa peau en l'occurence donc evacuation des effluents en sous terrain en fonction preco de rejet local drain puits perdu ou autre en fonction taux de permabilité qui devrait etre compris entre 50 et 200 mm /H

vous pouvez vous en servir pour irrigation sous terraine exclusivement si votre station fonctionne correctement


Bonjour ANC 24,

Si j'ai bien lu votre post, je pense que nos avis convergent (si ce n'est que pour moi, l'article 13 de l'arrêté du 07/09/09 interdit les puits perdus - cf. "Les rejets d’eaux usées domestiques, même traitées, sont interdits dans un puisard, puits perdu, puits désaffecté, cavité naturelle ou artificielle profonde").
En revanche, je n'ai pas trouvé trace dans les textes des valeurs que vous évoquez : les 50 à 200 mm/h de perméabilité semblent être 10/15 à 500 mm/h dans les textes que je connais, quand je n'ai pas repéré la moindre précision sur la profondeur d'enfouissement des drains d'irrigation. S'agit-il d'un règlement local de votre spanc ? D'un arrêté préfectoral de Dordogne ?
Sachant que nous rentrons là dans des considérations qui n'intéresseront peut-être pas grand monde sur ce forum, je vous propose que nous poursuivions nos échanges en aparté. Je ne peux pas indiquer ici le nom ni les coordonnées de ma société, mais si je vous dis que je suis directeur général d'un fabricant de microstations basé à Naintré dans la Vienne (86), vous pourrez certainement m'identifier si vous le souhaitez.
Bien cordialement,

FLL
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Env. 10 message Bergerac (24)
Bonjour oui en effet je remets localise tres bien ces infos et idem me & nous concernant , car en effet vous nous trouverez regulièrement des a présent sur le terrain grace a un maillage national et de proximité .

Je suis aussi obligé de rester masqué par déontologie .

Je vois néanmoins que vous etes reactif present sur la toile tout comme nous c'est tres bien . Nos divergences ne sont que sur les systemes constructifs .

Le but final etant que le client sépare l'ivrée du grain .

A tres bientot , je ne sait si nous pouvons echanger car nous sommes antagonistes et de ce fait je me doit de ne pas échanger avec l'adversaire ou alors que sur des points de vue tech .

Bonne journée a vous
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Par contre, qui que vous soyez ou que vous représentiez ANC24, pourriez vous faire des efforts d'ortographe, de ponctuation, ... s'il vous plait, c'est un peu compliqué de vous lire et de vous comprendre à 100 %.
Merci d'avance. Wink
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Env. 10 message Bergerac (24)
Bonjour OUI effectivement , je m'éfforcer de m'exprimer plus clairement et rediger mes commentaires et préconisations sans fautes d'orthographe .

Bonne journée
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Env. 20 message Lot
Voilà un sujet extrêmement intéressant ou des professionnels de la question, ayant une connaissance approfondie du sujet, discutent avec beaucoup d’honnêteté. J'ai moi-même ouvert un sujet connexe (https://www.forumconstruire.com/construire/topic-230339.php#3194773)

Je me permets toutefois de relancer Celui-ci : je me perds un peu dans toutes les documentations que j'ai pu consulter Et je voudrais savoir quel est l'emprise au sol d'un système d'assainissement avec un filtre à sable vertical (pour EH = 3) Et le gain éventuel de place obtenue grâce aux autres systèmes autre système possible (J'avoue que pour l'instant, sur l'aspect financier du problème, je ne parviens pas à me faire une idée, en partie d'ailleurs pour les raisons évoquées par PROASAINISSEMENT).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 20 message Lot
Voilà un sujet extrêmement intéressant ou des professionnels de la question, ayant une connaissance approfondie du sujet, discutent avec beaucoup d’honnêteté. J'ai moi-même ouvert un sujet connexe (https://www.forumconstruire.com/construire/topic-230339.php#3194773)

Je me permets toutefois de relancer Celui-ci : je me perds un peu dans toutes les documentations que j'ai pu consulter Et je voudrais savoir quel est l'emprise au sol d'un système d'assainissement avec un filtre à sable vertical (pour EH = 3) Et le gain éventuel de place obtenue grâce aux autres systèmes autre système possible (J'avoue que pour l'instant, sur l'aspect financier du problème, je ne parviens pas à me faire une idée, en partie d'ailleurs pour les raisons évoquées par PROASAINISSEMENT).
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Env. 10 message Chartres (28)
Bonjour, Je profite de ce post ou deux technicen ANC et un pro (tri..) sont présents pour poser ma question.
je fais l'acquisition en région parisienne d'un ancien corps de ferme, composé de plusieurs batiments (3).
dont une partie que je pense revendre, et le reste pour y habiter.
mais voila, situé en plein cœur d'un petit village, pas de tout à l'égout, juste collecte des eaux pluviales.
et hélas peut de terrain IDF oblige...

du cout je ne vois hélas pas d'autres solutions que des microstations.
du fait du manque de terrain, impossible de faire de l’épandage non plus .
ma question, puis-je rejeter les eaux traitées dans le réseaux eaux pluviales ?

Enfin, je me penche sur les TRI.. sur les docs techniques, je ne vois pas de canalisation de sortie d'air?
quid des odeurs dues à la formations de gaz?
Je vais être obligé de mettre ces microstations très proches de la maison.
Et je ne voudrais pas au réveil en ouvrant les fenêtres de la chambre, être accueilli par des gaz de fermentation en lieu et place du chant de petits oiseaux .
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Env. 30 message Naintré (86)
LaForge a écrit:ma question, puis-je rejeter les eaux traitées dans le réseaux eaux pluviales ?

Enfin, je me penche sur les TRI.. sur les docs techniques, je ne vois pas de canalisation de sortie d'air?
quid des odeurs dues à la formations de gaz?
Je vais être obligé de mettre ces microstations très proches de la maison.
Et je ne voudrais pas au réveil en ouvrant les fenêtres de la chambre, être accueilli par des gaz de fermentation en lieu et place du chant de petits oiseaux .


Bonjour,

1.) Le rejet des eaux traitées ne dépend pas directement du type de dispositif installé, mais d'un arrêté ministériel - l'arrêté ministériel dit "prescriptions techniques" du 7 septembre 2009 modifié par l'arrêté du 7 mars 2012 (à consulter en cliquant ici). L'article 11 donne la priorité à l'infiltration des eaux traitées par le sol sous certaines conditions de perméabilité, et si ces conditions ne sont pas disponibles, alors l'article 12 ouvre la porte au rejet des eaux traitées dans le "milieu hydraulique superficiel" (réseau eaux pluviales, fossé, cours d'eau,...) sous réserve d'autorisation du propriétaire et/ou du gestionnaire du milieu récepteur. Ce point devra donc être validé avec le spanc (service public d'assainissement non collectif) local, dont vous pourrez aisément obtenir les coordonnées en mairie, dans le cadre du dossier de conception qu'il vous faudra remplir pour votre projet d'assainissement.

2.) Les microstations dont nous parlons ici sont déjà équipées d'une ventilation secondaire intégrée sous le couvercle de la cheminée de vidange. A noter que les gaz de fermentation (sulfure d'hydrogène et méthane principalement) sont émis en quantités infinitésimales, diluées dans les quelque 86 m3/jour d'air pulsé en permanence par le compresseur dans la microstation ; le risque de nuisance olfactive est pour le moins réduit. Cela dit, si votre microstation est placée juste sous les fenêtres avec un effet de confinement, vous pouvez tout à fait par précaution appliquer les recommandations du NF DTU 64.1 et piquer une ventilation secondaire en sortie de station pour emmener ces gaz sur le faîtage du toit. Extrait dudit DTU :


8.4.3 Sortie d’air (extraction des gaz de fermentation)
Les gaz de fermentation doivent être évacués par un système de ventilation muni d’un extracteur statique ou
éolien situé au minimum à 0,40 m au-dessus du faîtage et à au moins 1 m de tout ouvrant et toute autre ventilation.
Le tracé de la canalisation d'extraction doit être le plus rectiligne possible, sans contre-pente et de préférence en
utilisant des coudes inférieurs ou égaux à 45°.
L’extracteur ne doit pas être à proximité d’une VMC.


Bien cordialement,

FLL
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Env. 10 message Chartres (28)
Merci, pour cette réponse très détaillée.

Je vais aller voir avec le SPANC, pour le rejet.
car sous la maison il y a deux caves voutées, et si la terre s'avérait être perméable,
je suis justement inquiet, car à cause de cette perméabilité, j'ai peur que les caves ne se remplissent.
et comme en plus je risque de devoir en mettre deux côtes à côte, la crainte est donc double.

Pour la ventilation secondaire, je pense que je ne prendrais pas le risque
et verrais avec l'installateur pour ajouter un piquage secondaire.
car du fait même que le compresseur dégage 86m3/jour d'air pulsé;
sans secondaire, même dilué, le rejet sera donc de facto permanent par le bouchon de vidange.
et là je n'ai pas envie de jouer Crying.

Encore merci pour cette réponse précise
Cordialement.
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Env. 10 message Estaires (59)
Bonjour,

je relance le sujet,

afin de savoir si on peut avoir des aides financiere de l'etat ?
pour un tricel FR6/4000

corrdialement
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De : Estaires (59)
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Env. 30 message Naintré (86)
jaguarseb a écrit:Bonjour,

je relance le sujet,

afin de savoir si on peut avoir des aides financiere de l'etat ?
pour un tricel FR6/4000

corrdialement


Bonjour,
Les propriétaires qui font procéder aux travaux de réalisation ou de rénovation par des entreprises privées peuvent bénéficier :
- du taux réduit de TVA à 7% si l'habitation a plus de 2 ans ;
- des aides distribuées par l'Agence Nationale pour l'Amélioration de l'Habitat (ANAH), dès lors qu'ils en remplissent les conditions d'attribution ;
- des éventuelles subventions versées à la collectivité par l'Agence de l'Eau, par le Conseil Général,...
Se renseigner en Mairie, au Conseil Général ou auprès de votre spanc.
Bien cordialement,
FLL
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Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour, je rajouterais pour plus de précisions que l'ANAH n'intervient plus à titre individuel (depuis quelques mois) dans le cadre de la réhabilitation de votre assainissement mais se joint "en complément" des Agences de l'Eau et des Conseils Généraux dans le cadre des opérations groupées de réhabilitation des assainissements non collectif pilotées par les collectivités territoriales. L'avantage est que cela permet de bénéficier de subventions à l'arrivée plus importantes, l'inconvénient, c'est qu'il faut que votre commune fasse partie de ce type d'opération groupée à un instant T et que votre installation soit potentiellement subventionnable (critères techniques).

Pour l'Eco Prêt à Taux Zéro, pas possible puisque filière consommant de l'électricité et, de ce fait, ne rentrant pas dans les critères d'éligibilité du Grenelle 2. Wink
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Picto recompense Membre super utile
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