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Fissure sur murs pavillon + affaissement dalle

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Env. 30 message Cocherel (77)
Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, et après avoir parcouru les divers sujets qui me concernent, je me permets de poster le problème qui m'amène :

- Pavillon de plein pied des années 80 (parpaings ...)
- pas de sous-sol, pas au courant de la présence de vide sanitaire (je n'ai pas les plans, je suis 2° propriétaire...)
- sol argileux (et oui ...), avec donc gonflement/retrait chaque été depuis 3 ans environ
- zone "aléa moyen" pour l'argile sur le site "http://www.argiles.fr/donnees_SIG.htm?map=tout&dpt=77&x=656395&y=2446936&r=3"
- lors du creusement d'une piscine dans le jardin il y a 3 ans (mais à 10 m env des murs, en plus à l'arrière de la maison donc pas impactant ?), on a trouvé de l'argile grise en plus vers une profondeur 1.50 m (un enfer ...) après avoir creusé 20 cm de terre + de l'argile "beige" classique.
- fissures principalement horizontale sur la façade avant (env 1 cm) apparu il y a deux ans, avec mouvement avant/arrière et vertical
- affaissement dalle intérieur sur 1 cm environ apparu il y a 2 ans environ, avec, et donc avec problème portes/fenêtres etc ..
- autour de la maison, un trottoir béton (pratiquement tout autour)
- une rangée de buis assez grands sur un côté (env 2m du mur), c'est le côté le plus abimé

Je cherche à avoir votre avis, sur les causes et les remèdes. Je ne sens pas trop les résines : avec la force du sol, je ne comprends pas l'intérêt dans le temps ..., les micro-pieux aussi, je pense plus à modifier l'existant, enlever les trottoirs afin de permettre une meilleure répartition des eaux, enlever les buis(?), mettre une allée en bois par exemple avec l'eau passant à travers, ou alors un drain ? ou autre ?

Merci beaucoup pour votre aide

Nicolas
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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Bonjour
Essayez de joindre des photos ... ce sera plus parlant
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
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Env. 600 message Valence (26)
Bonjour,

La seule solution qui existe à ma connaissance c'est de faire appel à une société de fondations spéciales. Pour une reprise en sous œuvre avec effectivement probablement des micro-pieux.
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Messages : Env. 600
De : Valence (26)
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Env. 30 message Cocherel (77)
OK, des photos (on voit la trace des plots de plâtre mis en place il y a 3 ans et enlevés depuis)

1 : façade avant (prise cet été, après la sécheresse en Aout, commencé il y a 3 ans), on voit le trottoir périphérique en béton



2 : mur arrière (apparue cet été)

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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
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Env. 30 message Cocherel (77)
Et supprimer ces trottoirs en béton, ce ne serait pas une idée intéressante ?
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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
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Env. 60000 message
Salut

"Je cherche à avoir votre avis, sur les causes et les remèdes. Je ne sens pas trop les résines : avec la force du sol, je ne comprends pas l'intérêt dans le temps ..., les micro-pieux aussi, je pense plus à modifier l'existant, enlever les trottoirs afin de permettre une meilleure répartition des eaux, enlever les buis(?), mettre une allée en bois par exemple avec l'eau passant à travers, ou alors un drain ? ou autre ? "

Hum... c'est pas en supprimant un trottoir beton ou deraçinant des souches ou un drain qui va regler un probleme d'affaissement... (si c'est bien le cas)
Malheureusement comme toi meme tu l'a dit, si c'est vraiment un affaissement pour agir réellement, c'est la resine ou (surtout) les micropieux. je t'accorde que c'est pas le meme prix que le bricolage que tu envisager de faire mais la au moins tu va regler le probleme et non pas te rassuré pour quelques mois

Mais sa doit etre etudier par des pros (etude sol + BA pour reprise en sous oeuvre) avant de faire qu'oi que ce soit pour ne pas empirer les choses en faisant des travaux inutile voir aggravant.
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Cocherel (77)
Et la résine tu en penses quoi ? J'ai contacté au téléphone Uretek, mais les avis sont plutôt partagés , le tout est de savoir si c'est une solution pérenne et pas provisoire ..
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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
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Env. 60000 message
Perso j'en pense rien, je ne sais pas des fois y parait que sa marche et d'autres fois pas, tout depends la nature du sol (pour sa qu'il faudra faire une etude de sol)

regarde dans la partie recherche ici avec URETEK http://www.forumconstruire.com/construire/search.php
il y en a qui on cela, c'est moins cher mais moins sur dans le temps

bonne chance
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Messages : Env. 60000

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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

URETEK n'est pas adapté pour les terrains argileux.

De toute façon vu ce qu'on voit, il vous faut une étude de sol. Sans cela, c'est du bricolage.
Géotechnicien
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Env. 30 message Cocherel (77)
Merci pour ta réponse. Est-ce qu'il y a moyen de faire du "bricolage" qui au moins évite que cela s'aggrave (enlever les trottoirs en béton etc ..), en attendant que je puisse engager des travaux plus importants ?
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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Sans diagnostic géotechnique, les réponses sont celles classiques si vous êtes en terrain type argiles :

Eviter de modifier l'équilibre hydrique du terrain (on éloigne la végétation, on rend étanche le trottoir périphérique, voire on met une géomembrane, on vérifie l'étanchéité des canalisations,...)

Y a eu des comiques qui proposaient des systèmes de régulation de l'hygrométrie des argiles... mais c'étaient des comiques.

Après, le mouvement étant engagé, sans travaux lourds de reconstitution d'une assise en profondeur, d'une rigidifications du batiment, les mouvements risques de perdurer quelques années même avec les précatuions données avant.
Géotechnicien
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Env. 30 message Cocherel (77)
Merci Pierre. Je n'ai pas très bien compris la partie "Trottoir" : je pensais que le fait qu'il y ait ce tas de béton empêchait l'eau de s'écouler vers le sol, et donc qu'il y avait une "coupure" dans la régulation naturelle de l'argile, qui devenait sensible aux grandes chaleurs, mais il faut donc la rendre "étanche" ? Je me voyais tout enlever et faire un trottoir en bois qui laisserait passer l'eau de pluie.
Et pour la géomembrane, le but est aussi de réguler le taux d'humidité en profondeur, et que donc il y ait toujours une stabilité en dessous ? J'ai vu que l'on parle de "vide sanitaire", comme je l'ai indiqué au début, je n'ai pas les plans, il n'y a pas de sous-sol (ça c'est sur !), donc est-ce que ce "vide" est toujours présent sur un pavillon "récent", et donc pourrait avoir été mal comblé et pourrait être la cause des problèmes d'aujourd'hui ?
Excuse moi "d'abuser" de ta gentillesse, mais je profite de tomber sur quelqu'un qui sait de quoi il parle
Merci, Nicolas
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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Supprimer le trottoir n'aura aucun effet...
là faudrait faire un petit sondage pour voir à quelle profondeur sont ancrées les fondations, et voire quelle est la couche de sol a ce niveau
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 30 message Cocherel (77)
Vois une photo prise lors du creusement de la piscine, dans le jardin, je pense que tout le terrain est comme ça (on voit les couches), à moins que lors de la construction il y ait du "remblai" en terre tout autour. Maintenant, la profondeur des fondations, je ne sais pas, c'est quoi la norme sur ce type de construction : 2 m ?

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Messages : Env. 30
De : Cocherel (77)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bordeaux Bacalan (33)
On ne vire pas le trottoir! c'est le seul truc qui protège tes fondations en gardant le sol humide et évite les variations....
j'ai ma maison sur argiles aussi, de toutes sortes et des rochers, on a mis, drain, géomembrane, et trottoir d'un m de large, le drain a 2 m des fondations et a hauteur des semelles, c'est l'étude de sol après sinistre qui a demandé ça et la résine, le tout en accord avec le bureau structure car il faut que la maison supporte le tout surtout en parasismique comme je suis, depuis 4 ans bientôt aucun souci, seule une étude de sol te diras ce qu'il faut faire mais déjà des arbres ou arbustes a proximité c'est pas le top du tout....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bordeaux Bacalan (33)
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En cache depuis le vendredi 04 avril 2025 à 17h49
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