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Précautions pour isolation par ouate de cellulose

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Env. 30 message Finistere
Bonjour,

J'avais lancé un sujet concernant l'isolation de combles perdus mais n'ayant reçu des infos que pour la laine de verre en rouleaux (merci Patito), je reviens vers vous pour connaitre les précautions à prendre pour le soufflage avec de la ouate de cellulose.

Mon projet est d'isoler des combles perdus sur 56m2 sous une toiture en zinc avec charpente industrielle:

- Le plancher est normalement étanche à l'air (briques platrières)
- Seuls les câbles pour l'éclairage passent dans ces combles et sont insérés dans des gaines plastiques rigides.
- l'évacuation des fumées de la chaudière se fait par un conduit à l'intérieur du mur mitoyen en pierres.
- l'évacuation du conduit de la hotte de la cuisine se trouve derrière un mur en brique.
- suite à la rénovation de la plomberie les tuyaux d'arrivée d'eau de la salle de bains passent également dans les combles.

Mes questions :

- puis-je appliquer la ouate directement le long du mur mitoyen sans protection contre la chaleur ?
- Peut-on appliquer directement la ouate sur un tuyau de cuivre dans lequel circule de l'eau chaude ?
- faut-il isoler le conduit dans lequel passe l'évacuation de la hotte ?
- Quelles sont les différences entre la ouate sans et avec Sels de bore ?


Merci d'avance pour les conseils que vous me donnerez et n'hésitez pas à me demander plus de précisions.
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Messages : Env. 30
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tout ce que je peux tediréc est qu il faut un ecart au feux , tu peix lettres des planches en bois et laine de verre autour du conduit....
Pour le reste cela pose pas trop de probleme je pense , bien que chez nous l elec et les pieuvres sont sur la charpente au dessus de la ouate.
Pour la pose de la ouate , il faut un pare vapeur conseillé entre ton plafond et la ouate, surtout si tes combles ne sont pas ventilés
Il ne faut aucun courant d airs qui risques de deplacer la ouate ... Donc le volume des combles ne doit pas etre ouvert sur un garage non plafonné par ex etc..
Demande un devis tu verras ce qu ils te disent sur les conditions de mise en oeuvre...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Messages : Env. 7000
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Env. 30 message Finistere
Encore merci Patito de t'intéresser à mon cas.

Justement, j'ai demandé un devis et le commercial m'a dit que sur un plancher en briques platrières le pare-vapeur n'est pas nécessaire car l'étanchéité à l'air est faite.

Pour le conduit je pensais que seul les conduit métallique posaient problème et qu'il fallait bien les isoler. 2tant donné que dans mon cas les conduits de fuméees sont derrière des murs en pierre ou brique, la chaleur doit être moins importante non ?
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Env. 2000 message Gironde
Il y a quand même une distance à respecter, chez moi ça a été fait par un coffrage dans lequel ils ont mis un autre type d'isolant.
Le mieux c'est de comparer les devis avec le document technique correspondant à la ouate choisie, exemple : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU100182.pdf
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Oui y a un dtu pour la pose de la ouate, essaye de le trouver
Le pare vapeur comme son nom l indique est d arreter la vepeur d eau .....
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 30 message Finistere
Dans les avis technique du CSTB je ne trouve aucune mention de distance par rapport à un conduit ni de température max admissible Sad Ou alors je regarde mal ?

Qu'en est-il d'ailleurs pour l'eau chaude circulant dans les tuyaux de cuivre ? faut-il les isoler car aucune indication non plus dans les avis technique.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Http://www.ouateco.com/techniques-de-pose-ouate-de-cellulose
Et ils t indiquent le dtu correspondant
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 30 message Finistere
Oui mais tous les fabricants se rapportent à la DTU 24.2. Mais ou trouver cette DTU ? Ou tout du moins savoir la distance de sécurité min lorsqu'on ne connaît pas les matériaux employé ni comment a été monté le conduit ?
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ce dtu avec google tu le trouves tres vite...
Ensuite si tu veux tu prend une bonne distance , la max proposee et tu met de la laine de verre autour et basta...
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Phelps,
phelps a écrit: Justement, j'ai demandé un devis et le commercial m'a dit que sur un plancher en briques platrières le pare-vapeur n'est pas nécessaire car l'étanchéité à l'air est faite.
ce type de plafond n'est étanche à l'air que si l'enduit plâtre est intact (non fissuré) et que si l'ensemble des percements pour passage de gaines (électricité, ventilation) sont également étanchés (boîtiers électriques étanches par exemple, adhésif adapté et durable autour des gaines de ventilation...).

Citation: Pour le conduit je pensais que seul les conduit métallique posaient problème et qu'il fallait bien les isoler. 2tant donné que dans mon cas les conduits de fuméees sont derrière des murs en pierre ou brique, la chaleur doit être moins importante non ?
Tous les conduits sont concernés par l'écart au feu qui est à 17cm de la paroi interne du conduit et qui doit donc être isolé avec un isolant de classement A1 incombustible. Ton conduit est en brique mais quelle distance avec ton plancher et l'isolant que tu penses poser ?

Cordialement.
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Env. 30 message Finistere
Bonjour hicot35,

Je n'ai aucune idée de l'épaisseur de briques entre le conduit et les combles. Dans le doute on m'a conseillé sur un autre forum de monter une cloison en béton cellulaire le long du mur mitoyen.

Par contre je ne sais pas quelle épaisseur sera suffisante : tu donnes 17 cm minimum donc si je pose de la ouate (choix pas encore définitif) je devrais pour être sûr mettre un paroi de 15 ou 20cm c'est bien çà ?
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Phelps,
phelps a écrit:Bonjour hicot35,

Je n'ai aucune idée de l'épaisseur de briques entre le conduit et les combles. Dans le doute on m'a conseillé sur un autre forum de monter une cloison en béton cellulaire le long du mur mitoyen.

Par contre je ne sais pas quelle épaisseur sera suffisante : tu donnes 17 cm minimum donc si je pose de la ouate (choix pas encore définitif) je devrais pour être sûr mettre un paroi de 15 ou 20cm c'est bien çà ?

Du fait de l'épaisseur du conduit existant, 15cm devraient suffire à atteindre les 17 cm d'écart mais bien que le béton cellulaire soit réputé léger, assure-toi néanmoins que la structure du plancher peut supporter ce poids supplémentaire concentré au niveau du conduit. Je n'ai pas idée du poids que cela peut représenter, peut-être qu'un pro de ce type de produit pourrait nous dire s'il y a risque ou non s'il y en a un sur le forum ? ce serait sympa

Sinon, au-delà de l'épaisseur, c'est surtout la température de surface du conduit qui importe. Pour être aux normes, ton conduit ne doit pas dépasser les 80°C en température de surface dans le comble : il faut donc suivant la chaleur dégagée par ton conduit que l'isolant que tu mettras en oeuvre permette de ne pas dépasser cette température et j'ignore si un BC peut permettre cette limitation de température.
Pour les cheminées ce sont des laines à haute densité, type calorifugeage qui sont utilisées (pas des laines dédiées aux parois du bâtiment); elles ont un revêtement en alu à positionner du côté du conduit : type Rocflam comme dans le retour d'expérience ci-joint http://www.pose-insert-cheminee.fr/materiel/rocflam/

Cordialement.
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Env. 30 message Finistere
Bonjour Hicot,

je suis remonté dans les combles pour prendre les dimensions et des photos par la même occasion. Entre le mur mitoyen et la première solive il y a 13 cm donc je pensait mettre de la laine de roche ou de verre nue dans cet espace sur tout la longueur et sur une hauteur de 35/40 cm.

Est-ce que le béton cellulaire serait nécessaire dans ce cas étant donné le surpoids qu'il entraine ?

https://www.dropbox.com/s/i45rgkneckmrfyn/2012-11-25%2016.57.56.jpg
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonsoir Phelps,

Impossible d'ouvrir le lien sur ta photo pour visualiser l'espace dont tu parles. Tu peux essayer de la poster à nouveau stp.

Cordialement.
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Env. 30 message Finistere
Merci Hicot de t'intéresser à mon problème mais après tous les retours négatifs actuels autour de la ouate j'ai choisi d'isoler avec de la LDV ce week-end.

On en a bien bavé mon frangin et moi mais on a réussi a tout recouvrir. Il n'y a plus qu'à voir ce que çà donnera dans le temps mais je sens déjà une petite différence.
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