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Pac bruyant

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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Bonjour a tous

mes voisins on installé une pompe a chaleur sur leur cote de maison, droit sur nos fenetres de chambre a une distance de 10 m

la nuit le bruit est infernal, j ai l impression qu un moteur de voiture est allumé .
j ai pas construit pr subir sa


que faire ?

merci
- Debut de la construction 05/04/2011
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Picto recompense Photographe
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De : Alsace (57)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il faudrait faire constater cela par vos voisins.

et aussi, il faudrait regarder si l'engin a été fixé sur silentblocs, ce qui évite qu'il résonne contre le mur ce qui amplifie le bruit.

Il faudrait que le voisin regarde sur la notice combien de décibels fait cet appareil.

Bien souvent, c'est très très peu bruyant, et même tout à côté c'est tout à peine audible.

Il se peut que certaines marques soient plus bruyantes que d'autres, et que les vibrations se transmettent au mur.

Alors, le voisin qui a une isolation en laine de verre ou de roche n'entend rien, et de plus, ses chambres ne sont pas de ce côté là, ce qui fait qu'il n'est pas dérangé. Et aussi il supporterait mieux un petit bruit puisque c'est son chauffage.

Commencez à en parler au voisin pour voir s'il est d'accord pour remédier à ce problème.

S'il refuse vous le mettez en demeure par LR AR; Et peut-être il faudra faire mesurer ce bruit s'il ne bouge pas et le contraindre par voie judiciaire.

Si c'est à 10 mètres, un bon appareil bien installé ne devrait pas s'entendre.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonjour

commences par aller voir ton voisin afin de lui expliquer la situation et en fonction de la prise en compte de ta remarque, viens nous raconter
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De : Sur Le Forum (77)
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
LARZAC a écrit:Bonjour, il faudrait faire constater cela par vos voisins.

et aussi, il faudrait regarder si l'engin a été fixé sur silentblocs, ce qui évite qu'il résonne contre le mur ce qui amplifie le bruit.

Il faudrait que le voisin regarde sur la notice combien de décibels fait cet appareil.

Bien souvent, c'est très très peu bruyant, et même tout à côté c'est tout à peine audible.

Il se peut que certaines marques soient plus bruyantes que d'autres, et que les vibrations se transmettent au mur.

Alors, le voisin qui a une isolation en laine de verre ou de roche n'entend rien, et de plus, ses chambres ne sont pas de ce côté là, ce qui fait qu'il n'est pas dérangé. Et aussi il supporterait mieux un petit bruit puisque c'est son chauffage.

Commencez à en parler au voisin pour voir s'il est d'accord pour remédier à ce problème.

S'il refuse vous le mettez en demeure par LR AR; Et peut-être il faudra faire mesurer ce bruit s'il ne bouge pas et le contraindre par voie judiciaire.

Si c'est à 10 mètres, un bon appareil bien installé ne devrait pas s'entendre.




merci pr vos reponses deja


son PAC est bien posé sur des silences blocs.
le soucis c est le bruit des ventilateurs ( y en a 2 )
la journeee sa s entend pas trop, mais la nuit j ai l impression d avoir un voisin qui a une machine a laver allumé.
sa s entend la nuit super bien ds toute la rue.

et bien sur comme j ai mes fenetres de chambres enface forcement le bruit tape chez moi.

j ai pas construit non plus pr avoir a subir un bruit, je l ai pas imaginé non plus ce bruit, au debut le soire je croyais qu il y avait une voiture qui tournait avec le moteur non stop mais non c est le PAC.

10 m pourtant je trouve pas sa enorme, j ai lue qu il fallait bien 20 m et eviter de mettre les pacs entre les habitations.

derriere chez lui il aurait pu je pense y a personne.

effectivement ses chambres sont de l autre coté
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
J irai les voirs plus tard deja pour commencer Blush sa m enerve car c est un nouveau lotissement et avoir la guerre c est chiant Sad
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Pourquoi parler de guerre immédiatement ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Oui je sais mais generalement c est toujours comme sa
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Tu as peut être un voisin compréhensif, qui mettra tout en oeuvre pour atténuer le problème.................. ou pas Dry

mais tu ne peux le savoir à priori
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Point de salut sans modifications importantes pour insonoriser la pac !
Le problème vient essentiellement d'un problème de résonance entre les murs des deux maisons. Et même avec une pac très silencieuse, c'est l'air soufflé qui provoque ces nuisances.
J'ai été confronté à ce problème.
J'ai dû modifier l'emplacement de ma pac, malgré tous les essais d'insonorisation.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Rc60, tu as dû , parce que tu étais contraint par la règlementation (et si oui, laquelle ? cela aidera fafa) ou est ce le bon sens qui t'a fait faire cette modification ?
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Le bon sens tout simplement .
J'ai mesuré le bruit au droit de la fenêtre de mon voisin, il était aux environ de 50 dB
La pac ne dépasse pas 39 db en champ libre, ce qui était acceptable, mais une fois installé , maudite raisonnance
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Et c est un gros coup de changer sa pac de position ?


puis l installteurt serais pas un peu en faute ? ils devraient pourtant savoir tout sa eux.
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Voila j y suis allée, elle m as dis qu elle savait que qq un allait ce plaindre un jour.

mais qu il pouvait rien faire a part mettre des tuyas !!!! Ohmy

c est hors de questions pr eux de le deplacer , et qu elle souhaitait le mettre derriere mais c est l entreprise qui a voulut le mettre entre les 2 maisons !!

mettre des tuyas va surment pas arranger la chose ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Donc phase 2, s'appuyer sur la réglementation

1- vérifier la règlementation en matière de tolérance sonore
2 - faire les mesures de bruite
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Je me renseigne ou pour tout sa ?
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
fafa57 a écrit:Et c est un gros coup de changer sa pac de position ?


puis l installteurt serais pas un peu en faute ? ils devraient pourtant savoir tout sa eux.
.

C'est de la faute de l'installateur, c'est lui le professionnel.
Le coût sera très variable en fonction de la nouvelle implantation .

Il y a une réglementation, mais c'est pas évident s'il faut passer par les tribunaux .
La première chose à faire, c'est effectivement la mesure de bruit.
Je te donnerais la réglementation en matière de niveau de bruit admissible, mais je dois partir , je n'ai pas le temps de retrouver les documents,.
Ceci dit le sujet a déjà été abordé , et je crois que c'est sur le forum.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Donc phase 2, s'appuyer sur la réglementation

1- vérifier la règlementation en matière de tolérance sonore
2 - faire les mesures de bruite



Bonjour,

Steph,

1 - ENtre particuliers, il n'y a pas de réglementation CHIFFREE. La nuisance doit être constatée par un officier public assermenté et formé.

2 - Les mesures de bruit sont inutiles. Voir point 1 .

Pour info, j'ai fait le tour du Pb car ma fille subit une nuisance sonore de son voisin.

Pour Fafa >> se renseigner en mairie.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
L'officier assermenté et formé se base uniquement sur son oreille pour justifier ou non que la limite sonore est atteinte ? il doit bien y avoir un référentiel et des repères
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: L'officier assermenté et formé se base uniquement sur son oreille pour justifier ou non que la limite sonore est atteinte ? il doit bien y avoir un référentiel et des repères


Absolûment pas... Le référentiel et les mesures, c'est uniquement dans un cas de conflit avec une entreprise..

J'avais des collègues experts acousticiens auprès des tribunaux qui m'ont expliqué.

Citation: Il existe donc trois grande catégories de bruits de voisinage
Bruits de “comportements” ou bruits “domestiques” :
L’infraction est constatée par l’agent municipal sans qu’il ne soit nécessaire fait de mesure sonométriques ;
Bruits d’activités (installations non classées pour la protection de l’environnement : par exemple station de lavage de voiture, éolienne, discothèque).La nuisance est mise en évidence par la mesure de l’émergence sonore de la source de bruit (différence entre les niveaux de bruits source en fonctionnement et source à l’arrêt) Les DT-ARS peuvent apporter un soutien technique et/ ou matériel aux collectivités pour la réalisation des mesures.
Bruits de chantiers : trois circonstances peuvent constituer une infraction (CSP : R1334-36) :1º Le non-respect des conditions fixées par les autorités compétentes en ce qui concerne soit la réalisation des travaux, soit l'utilisation ou l'exploitation de matériels ou d'équipements ;2º L'insuffisance de précautions appropriées pour limiter ce bruit ;3º Un comportement anormalement bruyant
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Reste plus qu'à deplacer l'agent municipal la nuit, au moment où la gene est plus facilement identifiable,

et là c'est pas gagné Blush
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Perso, j'ai essayé auprès de la police municipale, mais ils ne sont pas formés... Ils m'ont renvoyé vers la DASS.

Pour le moment, j'en suis à régler le Pb techniquement avec une palissade.
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Je nage un peu ds vos explications.

donc en &er je vais en mairie c est sa ?

et c est donc l agent municipal qui doit venir constter les faits ? et apres il fait quoi lui ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
S'il n'y a pas d'agent municipal assermenté, alors ils t'orienteront probablement vers la ddass
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Ok merci

j irai voir lundi .


et pr les habitués est ce que des tuyas serait une solution ?
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
mgarrig a écrit:Perso, j'ai essayé auprès de la police municipale, mais ils ne sont pas formés... Ils m'ont renvoyé vers la DASS.

Pour le moment, j'en suis à régler le Pb techniquement avec une palissade.


y a rien contre nous contre le bruit ? on doit ce battre pr au finale mettre une palissade ?????
dois je alors mettre tout de suite ma maison en vente ? meilleure des solutions !!
non mais je veux pas !!
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
mgarrig a écrit:J'avais des collègues experts acousticiens auprès des tribunaux qui m'ont expliqué.



Sans vouloir te mettre les boules, fafa, les mêmes collègues m'ont dit que les litiges entre particuliers à cause de PAC bruyantes sont ingérables.


As tu une assurance juridique ???


Tu peux commencer par lire cette discussion sur un autre forum >>


http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4204026-bruit-pompe-a-challeur-du-voisin
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Oui j ai une assurence juridique

ben si rien ne va, moi j esiterais pas a aller au tribunal et voila, je pense.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re, Fafa....


SI tu as une assurance juridique, tu peux l'utiliser. C'est déjà un point positif.


Dans mon cas, il s'agit de ma fille qui avait pris un contrat d'assurance mini . Sans assistance


Elle, c'est en copro dans un immeuble et le voisin a installé une hotte extérieure très bruyante pour sa cuisine. Juste en bordure du petit jardin privatif de ma fille et près de sa porte d'entrée. Deux ans que le Pb dure, ma fille tourne en bourrique, le syndic ne veut rien faire et le voisin avec qui nous avons essayé de discuter nous rétorque que les lois il s'en tamponne et que personne ne l’empêchera de faire de la cuisine.


Donc >> palissade qui en plus isolera des autres nuisances du même voisin. ET en parallèle, souscription d'un contrat d'assurance AVEC assistance juridique... Pour les conflits futurs.


Citation: dois je alors mettre tout de suite ma maison en vente ?


Ma fille a eu la même idée... Mais vu le mal que je me suis donné pour rénover son studio, j'essaye de la calmer...

Je pense qu'il faudra du temps mais que nous arriverons à résoudre le Pb. Pareil pour toi, alors patience....
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
mgarrig a écrit:Perso, j'ai essayé auprès de la police municipale, mais ils ne sont pas formés... Ils m'ont renvoyé vers la DASS.

Pour le moment, j'en suis à régler le Pb techniquement avec une palissade.


Avec une palissade !! ben mgarrig , ta palissade même si tu la fait en triple , je crains que le résultat soit insignifiant.
J'ai essayé avec un mur en parpaing, avec un coffre bois doublé avec 10 cm de laine de verre, et j'ai aussi réalisé un tunnel déflecteur du souffle d'air en tôle anti-bruit (tôle sandwich ) Tous ces essais se sont révélés inefficaces .
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Ta pac fesait telement de bruit rc60 ? ou c est que sa ne sert vraiment a rien ?
la leur fait beaucoup de bruit surtout la nuit, enfin c est les helices qui tournes.
ce matin reveillé par ce bruit de machine a laver sa fait qu une semaine et j en peux deja plus Sad
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
mgarrig a écrit:Re, Fafa....


SI tu as une assurance juridique, tu peux l'utiliser. C'est déjà un point positif.


Dans mon cas, il s'agit de ma fille qui avait pris un contrat d'assurance mini . Sans assistance


Elle, c'est en copro dans un immeuble et le voisin a installé une hotte extérieure très bruyante pour sa cuisine. Juste en bordure du petit jardin privatif de ma fille et près de sa porte d'entrée. Deux ans que le Pb dure, ma fille tourne en bourrique, le syndic ne veut rien faire et le voisin avec qui nous avons essayé de discuter nous rétorque que les lois il s'en tamponne et que personne ne l’empêchera de faire de la cuisine.


Donc >> palissade qui en plus isolera des autres nuisances du même voisin. ET en parallèle, souscription d'un contrat d'assurance AVEC assistance juridique... Pour les conflits futurs.


Citation: dois je alors mettre tout de suite ma maison en vente ?


Ma fille a eu la même idée... Mais vu le mal que je me suis donné pour rénover son studio, j'essaye de la calmer...

Je pense qu'il faudra du temps mais que nous arriverons à résoudre le Pb. Pareil pour toi, alors patience....

merci pr ta reponse .

en quoi peux m aider mon assurance juridique ? je l ai jamais utilisé a vrai dire, et je ne sais pas trop comment sa marche et en quoi sa peux aider
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: en quoi peux m aider mon assurance juridique ? je l ai jamais utilisé a vrai dire, et je ne sais pas trop comment sa marche et en quoi sa peux aider


Une protection juridique peut prendre en charge les frais de procédure engagés pour faire valoir tes droits auprès des tribunaux. Ils te conseillent aussi au préalable sur les démarches à entreprendre. Tout dépend du contrat souscrit.
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Ok super merci Happy

on en est pas la encore, on va une fois voir en mairie et ce que compte faire le voisin et apres sa j irai les voirs si sa evolue pas Happy
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
RC60 a écrit:Avec une palissade !! ben mgarrig , ta palissade même si tu la fait en triple , je crains que le résultat soit insignifiant. J'ai essayé avec un mur en parpaing, avec un coffre bois doublé avec 10 cm de laine de verre, et j'ai aussi réalisé un tunnel déflecteur du souffle d'air en tôle anti-bruit (tôle sandwich ) Tous ces essais se sont révélés inefficaces .


Bonjour RC60, je me souviens d'avoir discuté avec toi au sujet du bruit de ta PAC....

Pour l'efficacité de la palissade, on verra... La config est différente (pas de résonance entre deux murs, et seulement bruit de moteur, pas de "souffle").. Au pire , Ce sera juste un gain visuel .
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
mgarrig a écrit:
Pour l'efficacité de la palissade, on verra... La config est différente (pas de résonance entre deux murs, et seulement bruit de moteur, pas de "souffle").. Au pire , Ce sera juste un gain visuel .


C'est vrai que ton problème est différent, si c'est le bruit moteur, la longueur d'onde est plus courte, et la solution pour amortir le bruit est différente.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
fafa57 a écrit:Ta pac fesait telement de bruit rc60 ? ou c est que sa ne sert vraiment a rien ?
la leur fait beaucoup de bruit surtout la nuit, enfin c est les helices qui tournes.
ce matin reveillé par ce bruit de machine a laver sa fait qu une semaine et j en peux deja plus Sad


La pac ne fait pas beaucoup de bruit, d'autant plus que le compresseur est dans mon sous-sol, mais c'est l'air qui est brassé en grande quantité, 3400 m3 / heure, par les hélices, qui résonne entre les murs et qui génère cette nuisance.
Et il y avait encore plus de bruit au niveau de la baie vitrée de sa chambre qu'a 1 m de celle ci . La baie vitrée faisant aussi caisse de résonance .
Moi je n'avais pas de problème , car pas de fenêtres de chambres sur ma façade.

Un mauvais tour à jouer à ton voisin , serait de monter un mur provisoire , sans sceller les parpaings, juste en limite de propriété. Tu lui renvoies le bruit de sa pac , et le lendemain tu lui demandes s'il a bien dormit.
Ceci dit, s'il pouvait retourner sa pac d'un quart de tour , à 90 ° , pour faire un essai, je pense qu'il y aurait une amélioration .
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Mais si je mets un mur en parpaing j aurais donc plus de bruit ?? si j en mets un definitif ?


oui voila le meme soucis que toi niveau bruit c est les helices .

ohhh pourquoi c est pas toi mon voisin ??? Laugh si tout le monde serait comme toi sa serait genial Tongue
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
En fait ton voisin serait peut être incommodé , mais le mur ne serait pas assez haut pour supprimer le bruit pour toi ! A voir la position des deux maisons .
Seuls des essais pourraient le dire, ou bien s'adresser à des spécialistes,. Mais c'est pas gratuit.
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Bon j etais deja en mairie sa reponse fut : si mon voisin a une tondeuse plus bruyante que moi, qu est ce que j y peux ? la est pareil . y a pas de reglementation HuhHuhHuh
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Comment savoir maintenant si sa fait trop de bruit ? on me dis que c est national, donc qq un connait les decibels autorisés de nuit / jour ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: on me dis que c est national, donc qq un connait les decibels autorisés de nuit / jour ?


Déjà dit , mais pour des bruits de voisinage privés, il n'y pas de règle.

Par contre tu peux te baser sur la réglementation quand il s'agit de l'activité d'une entreprise :
Citation: ● Article R. 1334-33 :

L’émergence globale dans un lieu donné est définie par la différence entre le niveau de bruit ambiant, comportant le bruit particulier en cause, et le niveau du bruit résiduel constitué par l’ensemble des bruits habituels, extérieurs et intérieurs, correspondant à l’occupation normale des locaux et au fonctionnement habituel des équipements, en l’absence du bruit particulier en cause.Les valeurs limites de l’émergence sont de 5 décibels A en période diurne (de 7 heures à 22 heures) et de 3 dB(A) en période nocturne (de 22 heures à 7 heures), valeurs auxquelles s’ajoute un terme correctif en dB(A), fonction de la durée cumulée d’apparition du bruit particulier :

Six pour une durée inférieure ou égale à 1 minute, la durée de mesure du niveau de bruit ambiant étant étendue à 10 secondes lorsque la durée cumulée d’apparition du bruit particulier est inférieure à 10 secondes ;
Cinq pour une durée supérieure à 1 minute et inférieure ou égale à 5 minutes ;
Quatre pour une durée supérieure à 5 minutes et inférieure ou égale à 20 minutes ;
Trois pour une durée supérieure à 20 minutes et inférieure ou égale à 2 heures ;
Deux pour une durée supérieure à 2 heures et inférieure ou égale à 4 heures ;Un pour une durée supérieure à 4 heures et inférieure ou égale à 8 heures ;
Zéro pour une durée supérieure à 8 heures.


Voir l'intégralité du décret :

http://www.nuisances-sonores.info/legislation/decrets-arretes-bruit/

Je m'étais très renseigné. J'ai même acheté un sonomètre pour faire des mesures. C'est pas très cher.
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
Merci a toi .

tu as acheté ou ton sonometre ? tu as fais quoi avec les mesures ensuite ?

regarde j ai trouvé ce liens au cas ou si sa avance pas, sa donne espoir, peut etre que pour toi sa peut t aider aussi

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-38578[...]-bruit-pompe-de-chaleur
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

J'ai acheté le sonomètre chez Conrad :

Voltcraft SL-100 >> 50 € , c'est pas la mort....

Pour le moment, je m'en suis servi pour justifier le tapage auprès du syndic et le faire bouger, mais rien ne se passe.
En fait le voisin a promis de virer sa hotte si la VMC de l'immeuble est remise en route, ce qui reporte le PB.

Pour être probant, j'ai filmé la mesure avec et sans hotte. Sans hotte : 35 dB à cause des petits oiseaux , et avec la hotte 50 dB (mesures à l'extérieur sur le perron du studio):
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
fafa57 a écrit:

regarde j ai trouvé ce liens au cas ou si sa avance pas, sa donne espoir, peut etre que pour toi sa peut t aider aussi

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-38578[...]-bruit-pompe-de-chaleur


Effectivement en référé il y a quelque chose à faire. Tout n'est pas perdu !
Mais il faut faire une mesure de bruit en plus des témoignages.
Construire un dossier béton pour démontrer la nuisance.
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 1000 message Alsace (57)
J ai un sonometre et hier soir fenetre ouverte j avais entre 50 et 60
fenetre fermé 30 -33

je suis allee sonné il me dit que c est surment du a un mauvais reglage , est ce possible ??????

la ja i pas dormit de la nuit, je me reveil avec un mal de tete HORRIBLE !!!!!! j en peux plus
de plus sa pac tourne a fond encore ce matin


qu est ce que je dois faire maintenant ? attendre ???
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