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Avis sur solivage dans garage

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Env. 20 message Vienne
Bonjour,


Je recherche un avis d'expert pour réaliser mon solivage dans mon garage de 8 m x 6 m. Je souhaite le faire simplement sur la moitié du garage. Il y aura un habillage avec du ba13 et un plancher en OSB de 22mm.


Voici mon idée première en photo :




mes madriers de 6 m sont des 225x100 et les madriers de 4m sont des 75x175

les madriers de 6 m sont fixés avec des sabots dans les parpaing plein avec des tiges filetées de 12 avec scellement chimique.


j'ai un doute sur la solidité de l'ensemble.

d'où ma seconde solution :



Ce sont les mêmes sections pour les madriers, simplement je rajoute un de 6m au milieu pour répartir le poids.


Qu'en pensez-vous ? J'ai commencer la première solution mais je suis en plein doute, faut-il m'orienter vers la seconde idée ou bien partir sur quelque chose de complètement différent.

merci pour vos lumières.
Messages : Env. 20
Dept : Vienne
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message
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Le premier ou le deuxième projet n'est pas viable. Les sections sont beaucoup trop faible. Une 225x100 en qualité de bois C18 sur 6070mm de porté accepte un entre axe de 300mm environ !
Pour une 300*100mm entre axe de 700mm max.

et pourquoi une poutre décollée du mur, tu peux pas t'appuyer sur ce mur ?

il faut que tu repense ton projet. Si tu veux rester sur cette disposition de bois alors les poutres de 6000mm seront de dimension de section double et là l'appro est plus délicat (scierie).

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 600 message Anceaumeville (76)
Le plus simple serait probablement de partir sur du 100x300 dans la longueur a entraxe de 50cm ?

Tu ne dois pas y perdre énormément, ne serait-ce que par le gain de sabots et solives perpendiculaires.
Messages : Env. 600
De : Anceaumeville (76)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Vienne
Tout d'abord, merci pour vos retours.

Effectivement, je ne peux pas me coller au mur à droite car la moitié est en placo car l'habitation est sur la droite (sur le schéma). Ensuite, j'ai fait ce déport pour pouvoir fixer mon sabot facilement.

Si je part sur le second schéma avec 3 poutres de 100x 300, est-ce plus viable erwan1972 ?

Selon toi il faudrait donc une muralière de 4 m de chaque côté et venir fixer environ 9 madriers de 100x300 ?
Messages : Env. 20
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Vienne
Donc pour vous la meilleure solution est celle-ci :





solives de 100x300, avec entraxe de 50, appuyées sur muralière de 100x300 (peut être moins pour la muralière ?)
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: solives de 100x300, avec entraxe de 50, appuyées sur muralière de 100x300


oui, c'est bien !

Citation: (peut être moins pour la muralière ?)


bof !
histoire que cela fasse propre il faut du 300mm de haut donc pas trop le choix.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Vienne
Ok je vois ce qu'il me reste à faire mais je trouve que ça fait énorme comme section de solive. et la muralière, combien de goujons utiliser pour 4 m ?

J'oubliais de préciser que j'ai déjà tout le matos sur place donc va falloir tout refaire prendre.

N'aurais-je quand même pas une solution alternative.

sur mon schéma, voici quelques précisions supplémentaires :




en orange, l'exploitation utile du plancher, en dehors ce ne sera pas accessible. Et ce sera simplement pour faire un débarras

en rouge, une future cloison placo dessous pour faire un cellier. Donc ça peut faire un "petit soutien", non ? en rajoutant éventuellement un poteau bois dans la cloison ...
Messages : Env. 20
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: je trouve que ça fait énorme comme section de solive.

6070mm tu est en dehors du classique, des abaques que tu peux trouver sur le net :

http://boisphile.over-blog.com/article-6372996.html

Citation: Et ce sera simplement pour faire un débarras


c'est pire pour du normal faut prévoir 150kg/m² pour les gens et meuble en cas de stockage il faut prévoir minimum 250kg/m² !

Citation: Donc ça peut faire un "petit soutien", non ?


oui pour la centrale et la poutre pignon, tu peux poser deux poteaux mais le problème reste entier pour la dernière poutre.

attention on pose pas un poteau comme çà, il faut une fondation en conséquence.

Citation: j'ai déjà tout le matos sur place donc va falloir tout refaire prendre.


oui pas le choix !

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 20 message Vienne
Citation: oui pour la centrale et la poutre pignon, tu peux poser deux poteaux mais le problème reste entier pour la dernière poutre.

attention on pose pas un poteau comme çà, il faut une fondation en conséquence.



Ok donc si je fais cela, en oubliant la panne de gauche que je ne mettrai pas donc réduction du plancher.





Les poteaux seraient en 120x120 et soutiendraient les solives de 100x225 avec des portées réduites à environ 3m. Du coup en travers je mettrai mes solives de 75x175.


Je précise que sous les poteaux, j'ai des murs de soutènement dans le vide-sanitaire au milieu du garage sur la longueur donc bien sous mes poteaux.


Qu'en pensez-vous dans ce cas ?
Messages : Env. 20
Dept : Vienne
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Les poteaux seraient en 120x120


parfait !

Citation: j'ai des murs de soutènement dans le vide-sanitaire au milieu du garage sur la longueur donc bien sous mes poteaux.


Heureusement, mais les fondations sont elles prévu pour ? En clair il y a perte de garantie décennal en cas de pb.


Citation: soutiendraient les solives de 100x225 avec des portées réduites à environ 3m


certes mais la 6070mm ?

une 225*100mm supporte un entre axe max d'environ 250mm, étant en bout on double mais 4000mm - 2650mm = 1350mm d'entre axe est beaucoup plus que 2*250=500mm que peux encaisser une 225*100 !!!!


je répète :
Citation: mais le problème reste entier pour la dernière poutre.



ah, j'ai pas vue !

Citation: la panne de gauche que je ne mettrai pas


donc projet viable

Citation: 75x175.

En c18 çà passe avec jusqu'a 600mm d'entre axe si tu veux.

Citation: un plancher en OSB de 22mm.


pour l'entre axe voir la documentation de ton OSB pour savoir ce que l'OSB accepte au max pour du 250-300daN/m².

Citation: dans les parpaing plein avec des tiges filetées de 12 avec scellement chimique.


Les scellements chimiques acceptent du 100kg par cheville, mais cela dépend du matériau du mur et autres facteurs donc regarde la doc de tes chevilles !

si une poutre reprend 4m² avec du 250kg/m², on déduit 4* 250 = 1 tonne de charge à faire passer par les chevilles soit 10 chevilles à 100kg (le calcul est plus complexe mais donne un bon ordre de grandeur, voir doc des chevilles) !

Au bout d'un moment c'est un vrai gruyère et le scellement classique au mortier est préférable.

Citation: 2.65m


avec les sections que tu as tu peux pousser à 3000mm si tu veux.

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 20 message Vienne
Ok merci beaucoup pour tout ces renseignements. Je vais réfléchir à tout ça et vous tiendrai au courant de la solution retenue !
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Env. 20 message Vienne
Voilà j'ai fais mon choix je vais partir sur cette solution qui réduit pas mal ma surface plancher mais qui me permet de faire mon cellier (cloison en rouge)

pour les poteaux, j'ai trouvé en stock du 100x100 ou du 150x150 , est-ce que le 100x100 suffirait sachant que mes poutres font 100 ?

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Env. 20 message Vienne
Citation: avec les sections que tu as tu peux pousser à 3000mm si tu veux


et 4m c'est trop ? (je ne peux pas faire l'intermédiaire entre 4m et 2.65m.)

et si non dans ce cas des poteaux de quelle section ?

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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: et 4m c'est trop ?


çà passe soit 225*100mm en 3000mm de porté avec 250daN/m² entre axe de 4000mm. On est en limite on peux guère plus dépasse les 4000mm d'entre axe.

Citation: 0.4m


çà passe pas il faut en 175*75mm en 4000mm de porté avec 250daN/m² entre axe maximum de 320mm.

Citation: est-ce que le 100x100 suffirait sachant que mes poutres font 100 ?


plus il y a de la viande plus les assemblages sont facile à réaliser, mais du 100*100mm ça passe.

cdt
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Env. 20 message Vienne
Pour être sûr d'avoir bien compris, comme sur le schéma ci-dessous ça passe ?

avec poteau en 100x100 (ou 150x150), poutre en 100x225x6007 , madriers en 75x125x4000,





Merci.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Ya plus qua !
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 20 message Vienne
Oui au boulot !!!

En tous cas merci pour tes précieux conseils.

Au plaisir.
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Env. 20 message Vienne
Et voilà le résultat



merci erwan1972 !!
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Super boulot !

et bon courage pour ton électricité Tongue
Messages : Env. 600
De : Anceaumeville (76)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Parfait !

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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