Maison bioclimatique avec vide sur séjour, quel poêle ?

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soda

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Le 22/11/2012 à 16h09 Env. 300 message Quimper (29)

Bonjour à tous,

je sèche sur le choix du poêle ... il serait temps l'hiver arrive.

Voilà la situation :
maison compacte de 130 m² bien isolée (R5 murs et sol, R 8 à 10 rampants et toit), VMCDF en Bretagne sud.
20 m² de vitrage au sud (ça chauffe dure quand le soleil brille), 15cm de dallage béton (sol fini) pour recevoir cette chaleur. Ca fait donc 30 tonnes de béton. C'est prévu pour être un plancher chauffant (tubes PEX D20).
Point important : un vide sur séjour et le poêle sera juste à la limite de ce vide.

Mes réflexions pour des poêles à bûches:

Option 1 : un poêle avec un peu de stockage (environ 250 kg), 5 kw : avantage : le stockage évite d'avoir un apport massif de chaleur qd il marche à fond (une partie est stockée) et donc évite que cet apport massif parte en haut du vide/séjour. Problème : si un rayon de soleil arrive, on surchauffe.

Option 2 : un poêle bouilleur 10kw avec environ 6kw pour l'eau. Avec cette eau chaude, je charge les 30 tonnes de béton. Pour monter ces 30 tonnes de 1 degré il faut environ 6kwh. Ca devrait logiquement m'éviter d'avoir un ballon d'eau mais techniquement je sais pas si c'est possible (échangeur à plaques pour pas envoyer de l'eau trop chaude dans le plancher chauffant et pas de l'eau trop froide dans le poêle ?). Inconvénient, j'aime pas les usines à gaz. Cette solution parait démesurée pour une maison bien isolée. Problème : déphasage du plancher très important (10 heures environ). Avantage : le risque de surchauffe qd il y a du soleil est assez limité car la température du plancher va rester basse (genre 22° max). Mais ça me plait bien l'idée de ce super poêle de masse ...

Option 3 : ce qu'un commerçant me conseil (qui avait l'air de savoir de quoi il cause) : un poêle simple de 4 à 5 kw (donc 100 kg de tôle). Argument : qd il y a un apport solaire, on coupe le feu et donc on surchauffe pas. Inconvénient : la chaleur risque de partir dans le vide comme c'est essentiellement par convection, on risque d'avoir froid au RDC.

Bref, je sais pas trop ce qui est le mieux ...
Les retours d'expérience avec poêle et vide sur séjour m'intéresse beaucoup, les modèles à convection sont ils à bannir ?
Si vous pouviez m'éclairer, ce serait sympa !

Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.

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Sinon, passe par un pro...

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mugengen Picto info

Le 22/11/2012 à 16h57 Env. 200 message Calais (62)

Je suis dans le même cas que toi... J'attends les réponses avec impatience

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soda

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Le 23/11/2012 à 12h08 Env. 300 message Quimper (29)

Bonjour,

je remonte le post.
J'ai lu plein de chose sur le sujet, mais rien sur un plancher "lourd" combiné à une mezzanine.
J'ai du mal à croire que personne n'ait un avis sur cette configuration !
Merci d'avance.

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elisa21 Picto info

Le 23/11/2012 à 12h22 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

allez, je commence, çà attirera d'autres commentaires ...

"maison compacte" oui, mais avec des cloisons ? le poele n'est prévu QUE pour la pièce de vie ? vous avez un autre système de chauffage pour les chambres et cie ?

Citation: 15cm de dallage béton (sol fini) pour recevoir cette chaleur. Ca fait donc 30 tonnes de béton. C'est prévu pour être un plancher chauffant (tubes PEX D20).

15cm de dallage çà veut dire quoi exactement ? une dalle standard c'est 12cm + isolant + chape 5cm + finition

le plancher eau est passé où ? sous le dallage ? c'est sur terre-plein ?

y-a-t-il une isolation périphérique ?

Citation:
Mes réflexions pour des poêles à bûches:

ok on parle de bien de buches et pas de granulés .

option 1 : ok

option 2 : oui la T° d'eau en sortie de bouilleur tourne autour de 60° , çà va cuire.
j'attends les 1ères réponses pour les 10h de déphasage

option 3 : ce commerçant qui sait de "quoi il cause"... a-t-il expliqué comment il "coupe le feu" d'un poele à buche ?

suivant.......

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soda

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Le 23/11/2012 à 13h58 Env. 300 message Quimper (29)

***** a écrit:Bonjour,

allez, je commence, çà attirera d'autres commentaires ...

Ah merci !

Citation: "maison compacte" oui, mais avec des cloisons ? le poele n'est prévu QUE pour la pièce de vie ? vous avez un autre système de chauffage pour les chambres et cie ?

des cloisons à l'étage, plutôt des refends au RDC, pièce à vivre ouverte de 60m², là où sera le poêle, là où est le vide sur séjour. Le poêle servira à chauffer cette grande pièce et l'étage, la chaleur pouvant monter par le vide et par la trémie. Ceci dit il y a des radiants de 750 w dans les chbr au cas où. Pour situer, on a pas encore mis de chauffage et la température est restée supérieur à 19° (bon il a pas encore fait très froid !)

Citation: 15cm de dallage çà veut dire quoi exactement ? une dalle standard c'est 12cm + isolant + chape 5cm + finition

Composition du sol au dessus des poutrelles/hourdis (donc sur vide sanitaire) : isolant styrodur, iso périphérique sur tout le périmètre (y compris baies et porte entrée avec 5cm de styro. J'ai agrafé les tubes chauffants sur cet isolant, le maçon a coulé 15cm de béton par dessus et l'a lissé, j'ai fini avec une couche de vernis.

Citation: option 1 : ok

option 2 : oui la T° d'eau en sortie de bouilleur tourne autour de 60° , çà va cuire.

je comprends pas : ok pour de l'eau à 60°, on peut la réduire à 30° via un échangeur à plaques et envoyer tout ça dans la nourrice ? Ma motivation pour ce plancher chauffant c'est que les mezzanines sous souvent associées à un plancher chauffant pour éviter la stratification de la chaleur. Mais si c'est pas indispensable ...

Citation: j'attends les 1ères réponses pour les 10h de déphasage

option 3 : ce commerçant qui sait de "quoi il cause"... a-t-il expliqué comment il "coupe le feu" d'un poele à buche ?

bah je sais pas, on coupe toutes les arrivées d'air (je mettrais bien une "vannes" sur le tube qui apporte l'air extérieur). Bon on va me dire que le manque d'oxygène va tout encrasser (+ un risque de produire du CO ??). Mais si le poêle est vraiment étanche, le feu devrait mourir assez vite.

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soda

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Le 24/11/2012 à 10h11 Env. 300 message Quimper (29)

Bonjour à tous,

voilà un argument qui vient de me venir en lisant une autre discussion.
J'ai renoncé au poêle à granulés pour ne pas me retrouver prisonnier de l’électricité en cas de coupure en plein hiver. Or si je mets un poêle bouilleur, il ne pourra pas non plus fonctionner en cas de panne électrique, si je ne me trompe pas.
Donc la solution 2 serait à éliminer ...

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soda

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Le 27/03/2013 à 22h19 Env. 300 message Quimper (29)

Bonsoir à tous,

retour d'expérience : j'ai trouvé un poêle de 5kw, avec un rendement affiché de 80%, pas vraiment inertiel (130kg de fonte et acier). Il est donc assez réactif, ce qui me parait bien puisque l'inertie se trouve dans la maison.
Concernant le point qui m'inquiétait (trop chaud en haut, pas assez en bas), il n'y a aucun pb : la température à l'étage dépasse à peine de 0.5 degré celle du RDC, et encore ça dépend des conditions. Ce soir, il fait 2°c à l'extérieur, du coup la temp à l'étage ne dépasse pas celle du RDC.
La conso en bois est de 1.5 kg/h qd il fait autour de 0° et au bout de qlq heures il fait trop chaud, on laisse mourir le feu. Mais toujours à fond qd il fonctionne.

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