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Chèrs, très chers meubles d'angle !

Ce sujet comporte 175 messages et a été affiché 92.588 fois
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,
aliénor a écrit:Du coup, je vais [...] adopter, pour exploiter cet espace, un aménagement qui a l'air génial lorsqu'on aime faire la cuisine (ce qui est mon cas): la poubelle de plan de travail.

Est-ce que vous savez où on peut s'en procurer une assez grande et de bonne qualité?


Mes beaux-parents en ont une chez eux, avec accès par l'arrière. C'est vraiment pratique et au niveau hygiène, il suffit de passer un coup d'éponge, comme sur le plan de travail ou l'évier. Je ne vois pas de problème. On voulait en mettre dans notre cuisine, mais c'était difficile à intégrer (un seul angle à 140° dans notre cuisine) et assez cher aussi.
Le seul fabricant chez qui j'en avais trouvé en inox (parce qu'en plastique ça finit par se tacher et sentir), c'est Blanco. Deux solutions:
- le Solo box, avec réceptacle en plastique: http://www.blanco-germany.com/fr/fr/accessories_fr/systemes_de_tri_des_dechets_fr/detail.html?sid=010300244#pros


- Solon, tout inox (de mémoire, autour de 300€): http://www.blanco-germany.com/fr/fr/accessories_fr/systemes_de_tri_des_dechets_fr/detail.html?sid=010300466


Pour la taille, il faut voir si les composants se vendent au détail et commander le couvercle et l'habillage de l'ouverture, et mettre une grosse poubelle en dessous.

A+
Beone
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Photographe pro Env. 5000 message Soppe Le Bas (68)
vm a écrit:Oui ben pour moi terminé les étagères,je ne rampe plus la dessous à mon âge!...les trucs y étaient facilement oubliés...mais quand on est jeune ça passe mieux je suppose.



Rhooo mais en plus t'es vieille !!! ( je vais encore me faire taper sur les doigts )
PC déposé le 28 janvier 2011
obtenu le 4 février 2011

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7566.php

Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 5000
De : Soppe Le Bas (68)
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Env. 200 message Cestas (33)
ciboulettecat a écrit:Bonjour,
J'ai refais un calcul perso . . .

Dans les 1ers calculs de C-R , on a la "surface utilisable"
- angle perdu 0.98
- angle tourniquet 1.055
- angle haricots 1.09

Donc entre angle perdu et tourniquet on gagne 1.055 - 0.98 = 0.075 m² soit environ 27 cm sur 27 cm de gagné !
Et entre angle perdu et haricots on gagne 1.09 - 0.98 = 0.11 m² soit environ 33 cm sur 33 cm de gagné !

Alors pour moi, payer 600 à 800 € de plus pour avoir ça en plus comme rangement, c'est de la folie !


Euhh... tu es sur?
je ne le vois pas comme ça...

1) le prix d'un meuble d'angle ikea est quand même bien moindre que tes 600/800€
plus autour de 200€
2) ensuite ok tu achète un meuble d'angle et tu gagnes pour un haricot 33cm sur 33cm selon tes calculs par rapport a un angle perdu.
Mais il faut que tu retranche du prix du meuble d'angle, le meuble que tu aurais du acheter en lieu et place du meuble d'angle (tu sais la partie de meuble en plus a coté de ton angle perdu couverte par une partie du meuble d'angle si tu en as un).

Donc la différence de prix annoncé et pour moi bien moindre par rapport aux annonces alarmistes que tu fais.

Qu'en penses tu? ma façon de voir et peut être erronée...
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De : Cestas (33)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Le sujet est basé sur les surfaces et volume répondant à la question:
Un meuble d'angle permet 'il de gagner de la place ? Vous aurez compris que non ! (la place perdue dans un meuble d'angle étant supérieur à la place perdue sans aménagement !)

Que ce soit Ikéa ou autre les ratios sont les mêmes, pour le coût il est évident que si tu achète un meuble d'angle quel qu'il soit même chez brico-dépot 1er prix
les gains ou dépenses ne seront pas les mêmes, mais les surfaces et volumes ne changeront pas ou de très très peu !

Après libre à chacun de se faire plaisir mais un meuble d'angle tel qu'exposé comme dans le 1er post n'est pas la bonne solution de gain de place !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 7000 message Drome
J'ai vu chez quelqu'un dont la cuisine était accolée au garage, un coffrage sous cet angle, donnant directement dans le garage, pour y héberger la bouteille de gaz.
J'ai trouvé ça très bien (mais effectivement inutile si vous cuisinez à l'induction)
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
griottine a écrit:J'ai vu chez quelqu'un dont la cuisine était accolée au garage, un coffrage sous cet angle, donnant directement dans le garage, pour y héberger la bouteille de gaz.
J'ai trouvé ça très bien (mais effectivement inutile si vous cuisinez à l'induction)

En effet voilà une excellente exploitation d'un angle !

Très bon retour griottine !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
C-R a écrit:
griottine a écrit:J'ai vu chez quelqu'un dont la cuisine était accolée au garage, un coffrage sous cet angle, donnant directement dans le garage, pour y héberger la bouteille de gaz.
J'ai trouvé ça très bien (mais effectivement inutile si vous cuisinez à l'induction)

En effet voilà une excellente exploitation d'un angle !

Très bon retour griottine !


question isolation ça doit être moyen
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De : Luberon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
fred84400 a écrit:question isolation ça doit être moyen


Rien n’empêche une bonne isolation !
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Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 60000 message
Petlav a écrit:
ciboulettecat a écrit:Bonjour,
J'ai refais un calcul perso . . .

Dans les 1ers calculs de C-R , on a la "surface utilisable"
- angle perdu 0.98
- angle tourniquet 1.055
- angle haricots 1.09

Donc entre angle perdu et tourniquet on gagne 1.055 - 0.98 = 0.075 m² soit environ 27 cm sur 27 cm de gagné !
Et entre angle perdu et haricots on gagne 1.09 - 0.98 = 0.11 m² soit environ 33 cm sur 33 cm de gagné !

Alors pour moi, payer 600 à 800 € de plus pour avoir ça en plus comme rangement, c'est de la folie !


Euhh... tu es sur?
je ne le vois pas comme ça...

1) le prix d'un meuble d'angle ikea est quand même bien moindre que tes 600/800€
plus autour de 200€
2) ensuite ok tu achète un meuble d'angle et tu gagnes pour un haricot 33cm sur 33cm selon tes calculs par rapport a un angle perdu.
Mais il faut que tu retranche du prix du meuble d'angle, le meuble que tu aurais du acheter en lieu et place du meuble d'angle (tu sais la partie de meuble en plus a coté de ton angle perdu couverte par une partie du meuble d'angle si tu en as un).

Donc la différence de prix annoncé et pour moi bien moindre par rapport aux annonces alarmistes que tu fais.

Qu'en penses tu? ma façon de voir et peut être erronée...


Je me suis peut-être trompée mais C-R nous dit que
"L'analyse est construite sur une base 100, qui correspond à 772€ pour l'implantation A, meubles montés usine groupe de prix 1 hauteur 70cm,profondeur 56cm, largeur suivant implantation."
Et puis nous donne comme coef de prix TOTAL pour chaque config et donc avec les meubles à côté compris

- angle perdu 100 soit 772€ (avec les meubles d'à côté qui occupent la partie à côté dont tu parles
- tourniquet 159 soit 1227.48 €
- haricot 192 soit 1482.24 €

Donc tu as raison ça ne fait que 710.24 € de différence entre le moins cher et le plus cher

(mon 1er calcul était basé sur son calcul prix/surface utilisable)
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Cestas (33)
C-R a écrit:Le sujetest basé sur les surfaces et volume répondant à la question:
Un meuble d'angle permet 'il de gagner de la place ? Vous aurez compris que non! (la place perdue dans un meuble d'angle étant supérieur à la place perduesans aménagement !)


Le titre du sujet et quand même : "Chèrs, très chers meubles d'angle!"
De plus ta démonstration montre que l'on gagne quand même de la place entre la solution A et C...



Ciboulettecat, t'as remarque est à coté, si je prends une base de 3000€ pour cette implantation la différence n'en sera que plus importante...
J’ai fait m’a cuisine pour 2500€et j’ai bien plus que 1m50 par 1m50 donc tu comprends bien que les chiffres ne sont pas bon.

Selon le ratio sortit par C-R :
Surface utilisable solution A :0,98m2
Surface utilisable solution C :1,09m2
=> on gagne donc avec le haricot 33cm*33cm sur deux niveaux (selon tes calculs)


Coté meuble si je prends un exemple avec ikea, pour aller de la solution A (angle perdu) à la solution C (haricot) :
- j’enlève un caisson double porte : environ 90€
- j’ajoute l’angle : 200€
- j’ajoute un meuble moins large pour compléter : 55€

J’ai donc un surcout de 170€ pour mon angle. Bien loin de tes 700€.
Je pense donc que le ratio gain de place/cout n’est pas si mauvais que ça….


Quand tu mets 2500€ dans une cuisine, ajouter 170€ pour utiliser un angle c'est pas énorme.
Quand tu mets 1500€ dans une cuisine, ajouter 700€ (puisque c'est bien le coût des meubles qui modifie ce chiffres) pour utiliser un angle c'est pas non plus énorme comparer au prix au m2.
Messages : Env. 200
De : Cestas (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message La Teste De Buch (33)
Moi je n'ai pas de meubles d'angle, je trouve ça nul et pas solide pour les haricots. Du coup a droite j'ai le meuble d'évier et à gauche un meuble de 40 ou 45, je ne sais plus en coulissant. et dans le deuxième angle, j'ai retourné un meuble qui donne sur le salon, et à l'intérieur de la cuisine, j'ai un huilier à gauche et un à étagère en 40 à droite. Je pense que vous n'avez pas du comprendre ce que je raconte, mais c'est pas grave! Biggrin
Messages : Env. 100
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Petlav a écrit:


Ciboulettecat, t'as remarque est à coté, si je prends une base de 3000€ pour cette implantation la différence n'en sera que plus importante...
J’ai fait m’a cuisine pour 2500€et j’ai bien plus que 1m50 par 1m50 donc tu comprends bien que les chiffres ne sont pas bon.

Selon le ratio sortit par C-R :
Surface utilisable solution A :0,98m2
Surface utilisable solution C :1,09m2
=> on gagne donc avec le haricot 33cm*33cm sur deux niveaux (selon tes calculs)


Coté meuble si je prends un exemple avec ikea, pour aller de la solution A (angle perdu) à la solution C (haricot) :
- j’enlève un caisson double porte : environ 90€
- j’ajoute l’angle : 200€
- j’ajoute un meuble moins large pour compléter : 55€

J’ai donc un surcout de 170€ pour mon angle. Bien loin de tes 700€.
Je pense donc que le ratio gain de place/cout n’est pas si mauvais que ça….


Quand tu mets 2500€ dans une cuisine, ajouter 170€ pour utiliser un angle c'est pas énorme.
Quand tu mets 1500€ dans une cuisine, ajouter 700€ (puisque c'est bien le coût des meubles qui modifie ce chiffres) pour utiliser un angle c'est pas non plus énorme comparer au prix au m2.


Je n'ai pas tout compris à tes explications . . .
Mais en me basant sur ton calcul de surcout de seulement 170€ , ça fait cher quand même pour un gain de 2x (33cmx33cm) !
Si on calcule 2x (0.33mx0.33m) = 0.2178m² pour 170€ . . . ce qui donne 780.53€ du m²
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Cestas (33)
"Quand tu mets 1500€ dans une cuisine, ajouter 700€ (puisque c'est bien le coût des meubles qui modifie ce chiffres) pour utiliser un angle c'est pas non plus énorme comparer au prix au m2. "

j'ai oublié un 0 je voulais dire :
"Quand tu mets 15 000€ dans une cuisine, ajouter 700€ (puisque c'est bien le coût des meubles qui modifie ce chiffres) pour utiliser un angle c'est pas non plus énorme comparer au prix au m2. "

ciboulettecat a écrit:
Mais en me basant sur ton calcul de surcout de seulement 170€ , ça fait cher quand même pour un gain de 2x (33cmx33cm) !
Si on calcule 2x (0.33mx0.33m) = 0.2178m² pour 170€ . . . ce qui donne 780.53€ du m²


Tu as raison.
Pour 2500€ j'ai environ 6m linéaire de cuisine donc 6*0,60 (profondeur) * 2(deux niveau) = 7,2m2. 2500:7,2 = 350€ du m2.
Effectivement aménager un angle coute donc 2 fois plus cher qu'aménager un linéaire normal.

C'est plus cher mais remis dans le contexte, c'est quand même pas énorme.
Enfin je pense
Messages : Env. 200
De : Cestas (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
On peut pousser le raisonnement encore plus loin pour les économies, on fait des plafonds à 2,50m mais personne fait cette taille, un plafond à 2m suffirait et hop plein d'économie de matériaux, de chauffage...etc
et moins de place perdue Tongue
Picto recompense Membre sympa
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De : Luberon (84)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Bien que les croquis et tableau de CR soit bien détaillés il me semble que le paramètre le plus important pour les non géomètres est le volume réel utilisable, par rapport à son cout
sinon il faudrait une colonne "surface réelle utilisable" car les mécanismes ne prennent pas la surface totale du meuble d'angle
ce qui donnerait sur 1 niveau:
A: 0,5+0,5= 1m²
B: 0,335+0,350+0,335= 1,02m²
C: 0,475+0,330+0,195= 1m²
et sur les 2 niveaux pour tous les meubles:
suffit de multiplier par 2
au mieux avec solution B on gagne 0,04m² de surface utile
Picto recompense Membre super utile
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De : à La Retraite (82)
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