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Responsabilité MO ou pas? (Haute Garonne)

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Je suis maitre d'ouvrage pour la construction d'une maison. Je suis passé par un maitre d'oeuvre architecte DPLG pour faire le gros oeuvre et une partie du second oeuvre.

Nous avons fini les travaux, et sommes en passe de faire la réception.

l'été dernier l'enduit a été fait correctement d'aspect du moins, j'ai donc signé la réception de ce lot sans réserve; mais depuis un mois une fissure apparaît sur un pignon au-dessus de la ceinture de la maison.

est-ce que le maitre d'oeuvre est impliqué dans ce cas précis? dois-je faire la réception avec réserves par rapport à cela?

Le maitre d'oeuvre me dit qu'il n'y a pas eu de réserve donc impossible de faire une réception avec réserve et que je dois me tourner vers les artisans directement. hors, Je me doute que l'enduiseur va prétexter que c'est la faute du maçon et inversement.

Comment puis-je obtenir réparation de ce soucis? à qui s'adresser MO, maçon, enduiseur?

merci pour votre aide.

AELLE2012
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Contacte ton assureur de dommage-ouvrage !
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

1- quelle est la nature des fissures?
Géotechnicien
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Au stade où vous en êtes tous les défauts, quelle que soit leur importance, doivent être réparés par l'entrepreneur responsable. Adressez à votre architecte (copie à l’entrepreneur) une lettre recommandée avec AR pour lui signaler le désordre.
Apres vous en discutez à trois têtes vous/architecte/entrepreneur pour qu’il répare de suite. Si refus, après accord de réception de votre part, ce désordre (et si d’autres à venir) passera(ont) via la GPA de l’entreprise et/ou de l’archi (suivant les cas) et ce durant la première année. L’entreprise aura environs 2 mois pour exécuter le travail.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
GPA : Lettre recommandée à l'entreprise qui a réalisé l'enduit
Si micro fissure, l'entreprise ne fera rien.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 500 message Haute Savoie
Sebb a écrit:Au stade où vous en êtes tous les défauts, quelle que soit leur importance, doivent être réparés par l'entrepreneur responsable. Adressez à votre architecte (copie à l’entrepreneur) une lettre recommandée avec AR pour lui signaler le désordre.


Soyez cohérent : LR à l'entrepreneur et copie à l'architecte !

Le problème est de savoir quel entrepreneur est concerné : le façadier ou le maçon.
Donc LR au deux, pour info c'est en général le maçon qui est responsable.
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Membre utile Env. 1000 message Paris
TTG a écrit:
Sebb a écrit:Au stade où vous en êtes tous les défauts, quelle que soit leur importance, doivent être réparés par l'entrepreneur responsable. Adressez à votre architecte (copie à l’entrepreneur) une lettre recommandée avec AR pour lui signaler le désordre.


Soyez cohérent : LR à l'entrepreneur et copie à l'architecte !

Le problème est de savoir quel entrepreneur est concerné : le façadier ou le maçon.
Donc LR au deux, pour info c'est en général le maçon qui est responsable.


Je suis cohérent justement, le donneur d'ordre et le pilote du chantier est pour cette situation : l'architecte.
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Membre utile Env. 800 message Herault
Recommandé aux deux, c'est plus simple. Laugh
Sinon pas d'accord Sebb, travaux réceptionné, donc GPA -> Rar entreprise copie Archi en premier temps, ensuite à voir comment les choses évoluent. En plus ça dépend si ce sont des réceptions ou une réception une et unique.
Sinon, avant enduit y'a t'il eu la mise en place d'une maille au changement de nature de matériaux ou sur les points sensibles ? Si non, ça fissurera, et si micro-fissure demandez en insistant la reprise, mais sans information complémentaire (photos ?) difficile de jauger.
Pour la DO, tant que vous n'avez pas une belle fissure, bien ouverte, laissez la tranquille, ce n'est pas sont rôle d'intervenir sur ce type de désordre.
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Pour rappel, contractuellement l'archi et l'entrepreneur ne sont pas liés, donc il ne pourra pas se retourner contre l'artisan !
--> je plussoie Archi-masqué : lettres avec AR aux deux.
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Archi-Masqué a écrit:Recommandé aux deux, c'est plus simple. Laugh
Sinon pas d'accord Sebb, travaux réceptionné, donc GPA -> Rar entreprise copie Archi en premier temps, ensuite à voir comment les choses évoluent. En plus ça dépend si ce sont des réceptions ou une réception une et unique.
Sinon, avant enduit y'a t'il eu la mise en place d'une maille au changement de nature de matériaux ou sur les points sensibles ? Si non, ça fissurera, et si micro-fissure demandez en insistant la reprise, mais sans information complémentaire (photos ?) difficile de jauger.
Pour la DO, tant que vous n'avez pas une belle fissure, bien ouverte, laissez la tranquille, ce n'est pas sont rôle d'intervenir sur ce type de désordre.


Merci de lire ce que j'ai écris dans le bon sens soit degauche à droite et haut en bas.

Quand je parle d'envois de lettre AR à l'architecte, je situe ce fait avantréception et levé de réserves de tous les lots, avant la finalité totale de lamission de l’architecte.
Il est évident qu’après ceci, si les désordres non pas étérepris et qu’ils (les désordres) passent en GPA. Une autre lettre AR doit être envoyéeà l’entrepreneur et copie à l’architecte.

Nota : je travail essentielement avec des entreprises générale et non en corps d'état séparés.
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Env. 20 message Correze
Ton enduiseur a accepté le support Maçonnerie, il devient donc responsable.
les fissures d'enduit sont très fréquentes,bien souvent ce ne sont que des micros fissures, donc critère esthétique et aucune assurance ne prendra cela en charge.
le Maître d'Oeuvre n'est en aucun cas responsable, l'enduit a t'il été bien réalisé? (dégrossi, etc...?)
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Env. 500 message Haute Savoie
Sebb a écrit:
TTG a écrit:
Sebb a écrit:Au stade où vous en êtes tous les défauts, quelle que soit leur importance, doivent être réparés par l'entrepreneur responsable. Adressez à votre architecte (copie à l’entrepreneur) une lettre recommandée avec AR pour lui signaler le désordre.


Soyez cohérent : LR à l'entrepreneur et copie à l'architecte !

Le problème est de savoir quel entrepreneur est concerné : le façadier ou le maçon.
Donc LR au deux, pour info c'est en général le maçon qui est responsable.


Je suis cohérent justement, le donneur d'ordre et le pilote du chantier est pour cette situation : l'architecte.


En effet vous êtes cohérent... dans votre erreur, vous n'avez pas compris ce qu'est un maître d'ouevre et la responsabilité respective des parties. Trompez-vous dans la procédure et les respopnsables de chacun et la proécédure tombe à l'eau ! dépassez les délais et il y a prescription sur ces garanties !
Sachez que les entreprises ne sont pas les sous-traitants du MOE, c'est avec vous qu'elles ont signées, pas avec le MO. De plus, les entreprises ont une obligation de résultat, le MO de moyens uniquement et il est très rare que sa responsabilité soit engagée dans ce genre de sinsitre.

Enfin votre procédure n'est pas compliquée, sauf à contester la validité de la réception vous êtes en parfait achèvement. Il vous suffit de lire la nombreuse littérature à ce sujet sur ce forum ou ailleurs. Dans le doute, arrosez les recommandés au façadier, au maçon et donc au MOE.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 500 message Haute Savoie
ninette07 a écrit:Ton enduiseur a accepté le support Maçonnerie, il devient donc responsable.
les fissures d'enduit sont très fréquentes,bien souvent ce ne sont que des micros fissures, donc critère esthétique et aucune assurance ne prendra cela en charge.
le Maître d'Oeuvre n'est en aucun cas responsable, l'enduit a t'il été bien réalisé? (dégrossi, etc...?)


Pas du tout ! Le façadier n'est nullement à même de vérifier si tous les chainages du maçon sont présent et suffisants, si la qualité du béton et de sa mise en oeuvre est conforme, sui l'étude béton est respecté, etc..

Une maçonnerie mal exécuté peut se déformer et être responsable de fissures se révélant au fil du temps.
Donc le maçon conserve a priori toute sa responsabilité. D'aillures comme je l'ai déjà écrit c'ets presuqe toujours lui le responsable, au moins solidairement du façadier.
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Env. 20 message Correze
TTG pour te pépondre
je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dis qu'un enduiseur ne peut vérifier les chainages ou autres travaux de structure , liés aux maçons.
précision importante! je ne parlais que pour les micros fissures, évidemment que pour les fissures structurelles, mon discours ne tient pas, mais par expérience (il nous faudrait des photos) les 3/4 des fissures ne sont qu'esthétiques.
pour le reste TTG biensûr que je te rejoins.
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Landes
Alors, microfissures ou fissures? On ne sait toujours pas et ça change tout!

Des photos Smile
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Picto recompense Membre utile
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