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Vmc double flux hs qui fait du froid, besoin de vous svp

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Env. 30 message Venarsal (19)
Bonjour à tous.
Après 2 ans et demi de galère, construction oblige et constructeur ayant déposé le bilan, je suis enfin entré dans la maison.
J'ai une vmc double flux que je n'allume pas en ventilation, car elle restitue de l'air froid.
Voici la configuration de ma maison, pour vous donner le plus d'infos possible.
Maison semi-enterrée, 150m de sous sol, 140m de plein pied, et 70m d étage, constitué d'un hourdis en forme de tour de 45m, et d'une pièce en combles de 25m.
Au rdc, chauffage par plancher rayonnant électrique, et à l'étage, pas encore installé, mais prévu radiateurs, car fils pilotes passés.
La vmc double flux à 4 boutons, 1 pour l'extraction avec son bouton vitesse 2 positions, et 1 pour la ventilation avec idem son bouton vitesse 2 positions.
La vmc est en permanence allumée sur extraction vitesse 1 ou 2 selon les besoins.
Je n'allume pas la ventilation, car la température chute en moyenne d un demi degré dans les 5 minutes, et plus le temps passe plus la baisse est significative, surtout au niveau des chambres.
Je ne sais pas si c'est un problème de la vmc? L'étage n'est pas chauffé, est en permanence fermé car un vrai frigo n'ayant pas installé de chauffage cette année. Je me dis que la vmc aspire l'air de l'étage qui est froid et n'a pas assez de chaleur pour le réchauffer en raison d'un rapport calorifique défavorable.
Pensez vous que cette baisse de température provienne de l'étage non chauffé, ou pensez vous qu'il y a un soucis avec cette vmc double flux?
Petite précision, j'ai également un insert, et même allumé, l'air ventilation fait baisser la température.
Dois je attendre de chauffer l'étage avant de me servir de la ventilation?
Merci d'avance pour vos conseils et retours d'expérience.
Messages : Env. 30
De : Venarsal (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Bizarre, Il est certain que si vous sortez de l'air (simplement extraction), cet air sera remplacé par de l'air extérieur qui va passer où il peut, mais en grande partie par l'air (non poussé par le deuxième moteur)des bouches d'arrivée d'air dans les pièces.
Quand à l'air entrant, il est obligé de se réchauffer en passant par l'air sortant. Si vous ne faites pas fonctionner la ventilation (un moteur pousse l'air entrant), il est possible que le renouvellement d'air se fasse par le passage naturel de l'air entrant, c'est à dire l'air entre mais sans être poussé par le moteur, donc la maison doit être légèrement en dépression.

Il est certain que lorsque l'air entrant n'est pas poussé par le deuxième moteur, il passe moins vite et a davantage le temps de se réchauffer de ce fait.

Il y a aussi le problème de l'insert. a-t-il une arrivée d'air au dessous ?? il ne faut pas que la pièce soit en dépression pour qu'il puisse fonctionner correctement.

Mesurez aussi l'hygrométrie des différentes pièces.

Il faut faire attention lorsque vous prenez des douches de bien évacuer l'humidité, et aussi à la cuisine sauf s'il y a une hotte à extraction (celle qui sort l'air dehors) qu'il faut faire fonctionner lorsque les casseroles font de la vapeur. La hotte à extraction permet de sortir les vapeurs ponctuellement lorsqu'on cuisine.

Essayez de bien calfeutrer la porte donnant à l'étage pour voir si ça a une influence.

Il faudrait pouvoir mesurer la température de l'air qui sort, mais normalement il doit être à la température des pièces moins le refroidissement créé par l'air entrant..

Essayez de mesurer la température de l'air entrant au niveau de chaque bouche d'arrivée d'air et aussi la température de chaque pièce, et notez le sur un papier.

Sauf qu'il y aurait un tuyau de débranché sur les arrivées d'air, l'air entrant ne devrait pas être trop froid, même s'il est plus froid que l'air sortant. La récupération n'est que de 70% me semble-t-il dans le meilleur des cas.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
LARZAC a écrit:... La récupération n'est que de 70% me semble-t-il dans le meilleur des cas.


Bonjour,

Par simple curiosité, j'ai placé, dans une bouche d'entrée d'air de ma VMC DF un thermomètre digital pendant 1 bonne heure...

La T° intérieure est comprise entre 22 et 23°, la T° extérieure était, hier soir, de -6°, et après 1 heure avec thermomètre situé dans la bouche d'arrivé d'air, il affichait 14°...

Je trouve cela vraiment pas mal, sachant que l'ensemble de mes gaines de distribution, d'extraction et les répartiteur se trouvent noyé entre 2 couches de laine de verre de 200mm situé dans le sur-combles non chauffé.

Aussi, avec ce relevé j'arrive à env. 75% de récupération de calorie, avec, c'est vrai, 1 renouvellement d'air prévu assez faible puisque au minimum.
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Mais une double flux n'a jamais ete faite pour "chauffer" à moins d'y avoir rajouter une resistance
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Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Il faut mettre un thermometre dans la bouche d'aeration
perso j'ai 20 à 21° chez moi, ma VMC DF me souffle à 19° tout le temps. Novus "inside" à 60% de renouvellement d'air par heure par -6°.
vous n'avez pas de bon rendement
Sinon il faut voir si il y a un bypass bloqué et voir l'instalation.
AAMOI 3623
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tompouss a écrit:Il faut mettre un thermometre dans la bouche d'aeration
perso j'ai 20 à 21° chez moi, ma VMC DF me souffle à 19° tout le temps. Novus "inside" à 60% de renouvellement d'air par heure par -6°.
vous n'avez pas de bon rendement
Sinon il faut voir si il y a un bypass bloqué et voir l'instalation.


??? ça défie les lois de la physique là ... Rendement de 96%...même en labo ils n'y parviennent pas...
Car les 92% de rendement annoncé par une VMC sont obtenus en labo, avec des gaines de moins de 3m de long, sur-isolées et au régime de renouvellement minimum...

Avec tes données, je pencherai plutot pour un réchauffement de l'air circulant dans tes gaines par l'air ambiant...

Par ex. chez moi, si j'avais des gaines non-isoler ou trop peu isolées dans mon faux-plafond des combles (donc coté chauffé), je reste persuadé qu'en mesurant alors la T° en sortie de bouche, je serai quasiment à la même t° que celle de mes combles...Toutefois, ce serait alors bien l'air ambiant des combles qui réchaufferai l'air circulant dans mes gaines de distribution et non des degrés récupérés par la VMC...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
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Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Toute mon instalation est dans la partie habitable.
mes gaines circulent dans le faux plafond isolé phoniquement par 45mm de ouate en panneau.
la bouche avec thermometre est à 11 metres de la VMC.

Photo prise avant fermeture du faux plafond
AAMOI 3623
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Le meuilleur rendement est de la mettre en partie isolée la DF
AAMOI 3623
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tompouss a écrit:Toute mon instalation est dans la partie habitable.
mes gaines circulent dans le faux plafond isolé phoniquement par 45mm de ouate en panneau.
la bouche avec thermometre est à 11 metres de la VMC.


Hmmm, c'est donc bien ce que je pensais...

Mettre le groupe moteur en partie isolé et chauffé, oui, mais pas les gaines de distribution...
Pour bien mettre en évidence le rendement de la DF, il serait nécessaire de faire passer les gaines de distribution dans la partie non chauffée, afin d'être sûre que l'air qui y circule ne soit pas réchauffée par la t° intérieur du bâtiment...Sur 11m de long, fort probable que l'air intérieur réchauffe l'air de tes gaines...
C'est pas les 45mm d'isolant qui vont stopper la diffusion de chaleur de l'air intérieur vers tes gaines, si c'était le cas, 45mm d'isolant suffirait alors pour bien isoler une maison...

En suivant ce raisonnement, je mets que des gaine non isolée dans mes partie chauffée, alors, je suis sûre qu'en sortie de bouche la T° mesurée sera la même que celle de ma partie chauffée...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
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Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Ladenree: je t'en parle en MP car nous allons pas surcharger ce post. merci
AAMOI 3623
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Guillaume45 a écrit:Les gaines sont a placer en milieu isolé

Ou alors il fait de la gaine isolée

Préférer quand même de passer les gaines en milieu isolé sinon quel gâchis de calories


Tout à fait d'accord...Si les gaines ne sont aps assez isolée...On récupère alors qques calories qui serait alors perdu...
Toutefois, dans ces hypothèses, la mesure en sortie de bouche est bien tronquée...Si on récupère des caloris qui s'échappent des gaines (c'est bien pour ça qu'on précaunise de les mettre en partie chauffée), alors la partie chauffée tranmettra aussi des calories au flux circulant dans les gaines...Et là, la mesure en sortie de bouche n'a plus de sens...
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Photographe Env. 300 message Laning (57)
Bonjour à tous.

Ce post m'a interpellé car j'ai aussi un problème avec ma VMC doublu flux unelvent série akor st 65%.
En effet, elle fonctionne bien mais je sens constamment un courant d'air provenant des bouches d'insufflation ce qui ma rafraichit l’intérieur en hiver avec une sensation très désagréable au point de couper l’insufflation quand la température extérieure descent en dessous de 6 ou 8 degrés.

La vitesse du moteur est au minimum et je n'ai pas de moyens de baisser le débit d'air.

De plus, aucune explication sur les réglages.

Donc en solution, j'imagine peut être réduire le diamètre du tuyaux d'aspiration !

Voici pour ma participation.

Bonne journée
Picto recompense Photographe
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Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Il faut voir l'instalation pour en deduire quelque chose
AAMOI 3623
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Env. 30 message Venarsal (19)
Merci pour toutes ces réponses.
Je réponds à mon tour.
L insert à une arrivée d air branchée sous lui, donc pas de problème.
La hotte de la cuisine à une extraction. Enfin l étage est bien calfeutré, il fait froid et il y a une vraie différence de temperature vu que je ne chauffe pas.
L électricien est venu vérifier le branchement, et son explication est la suivante.
J ai 3 bouches d aspiration au rdc, wc, sdb, salon salle à manger.
Idem pour l étage, non chauffé, wc, sdb, salon.
Pour l electricien, la vmc aspire autant d air chaud que d air froid, donc pas suffisamment pour réchauffer l air entrant. Le raisonnement tient la route. Il le dit de tester quand les pièces à l étage seront chauffées. Pour lui toutes les gaines aspireront du chaud, et l air entrant sera plus chaud qu actuellement ou il y a autant d air froid que chaud aspiré.
Comment mesurer l air expulsé, scotcher un thermomètre au plafond??
Messages : Env. 30
De : Venarsal (19)
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Photographe Env. 300 message Laning (57)
Pour ma part j'ai une maison demi niveau avec accès toujours ouvert entre les niveaux, avec l'installation suivante :

- RDC : 1 extraction 125 (cuisine) et 1 soufflerie 80 (salon)
- Etage : 2 extractions 80 (WC et SDB) et 3 souffleries 80 (3 chambres)

Gaines VMC : soufflerie en 150 sur repartiteur 4x80
3 extractions branchées sur le caisson de VMC et évacuées en 150.

Je pense que le débit d'air soufflé est supérieur au débit d'air extrait.
Si je me trompe, n'hésitez pas à me corriger.

PS, pour la température d'air soufflée au plafond, moi j'ai coincé un thermometre dans une soufflerie.
Picto recompense Photographe
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De : Laning (57)
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