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Maison les pieds dans l'eau et problème d'arase

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Bloggeur Env. 200 message Peujard (33)
Bonsoir à tous,

Enfin le problème des terrasses va être réglé ! Il est temps car le chantier stagne depuis un mois. Notre expert a convaincu le cst de casser les supports béton (sur VS avec poutrelles et hourdis) et de les refaire avec la pente réglementaire, tout en respectant les normes handicapés.

Cela suppose de tronçonner la dalle extérieure attenante à la dalle intérieure. Je ne sais pas encore comment ils vont réaliser la jonction entre les 2. Les plans sont flous sur ce point.

Mille mercis à toi, Tournesol, car si je n'avais pas été alertée sur le positionnement de l'arase, nous n'aurions pas fait venir un expert et nous aurions ignoré la malfaçon des terrasses qui dans quelques années n'aurait pas manqué de provoquer un sinistre. Pour l'arase, malheureusement, il n'y a pas de solution une fois que le mal est fait. Dans un autre cas semblable, l'expert judiciaire a constaté la non-conformité sans proposer de solution...

Bon week-end de Pâques
Adhérent AAMOI N°3622
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Messages : Env. 200
De : Peujard (33)
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Merci pour ton retour.
La ténacité a du bon et avec expert ça aide à faire pencher la balance.
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
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De : Sud De Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 10 message Aurillac (15)
Bonjour,

Je suis également dans le même cas que vous? Ma maison est finie depius juin 2012 et j'ai découvert
les dégâts après.

J'en suis au stade déclenchement assurance dommage ouvrage et passage de l'expert
qui cherche la cause...

Où en êtes vous de vos réparations et comment avez-vous traité le pb ?

Merci d'avance pour votre réponse .

rani
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
De : Aurillac (15)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Peujard (33)
Bonjour à tous,
Bonjour Rani,

Pouvez-vous préciser le problème auquel vous êtes confronté pour que je puisse cibler ma réponse car sur ce post j'ai évoqué plusieurs problèmes : celui de l'arase étanche mal positionnée et celui des terrasses qui ont été refaites.

Nous habitons la maison depuis juillet 2013 (réception fin juin).
Actuellement, les terrasses refaites ne posent pas de problème visible mais nous avons un GROS problème. Le vide sanitaire est rempli d'eau en permanence. Les fondations sont à 1,20/1,40 de profondeur selon l'endroit, conformément à l'étude de sol (argiles gonflantes) et, dans le vide sanitaire, décaissé uniquement au niveau des murs périphériques, l'eau remonte sur environ un mètre, soit à 20/30 cm de la dalle. Voir la 1ère photo sur ce post datant d'avant la réalisation du réseau d'eaux pluviales. On y voit l'eau au-dessus du niveau le plus bas de la trappe d'accès. Le niveau est aujourd'hui le même à l'intérieur du VS (remontée de nappe ? eaux de ruissellement ?). Or l'arase étanche n'est pas bien positionnée...

Nous sommes obligés de pomper régulièrement pour faire baisser le niveau (au risque de déstabiliser les fondations nous a-t-on dit) et nous n'avons pas d'exutoire naturel car nous sommes en point bas par rapport à la route et aux terrains voisins. Nous envisageons de faire un puisard et d'y mettre une pompe de relevage pour rejeter dans le fossé qui borde le terrain. Mais comme nous sommes en terrain argileux, ce n'est pas gagné. Il faudra sans doute forer très bas pour trouver (si possible) une couche poreuse. L'étude de sol que nous avons fait faire nous-mêmes trouvait la nappe à 8,50m et des marnes, argiles et molasses jusqu'à 9m. Qu'en est-il plus bas ?

Nous sommes dans la période de garantie de parfait achèvement mais ne savons pas si nous pouvons la faire jouer dans la mesure où il n'y a pas de traces d'humidité à l'intérieur de la maison (chauffage au sol).

Bref, c'est la galère...

Cordialement
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Peujard (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Aurillac (15)
Bonjour,

Pour notre cas, notre maison est entourée d'un trottoir et terrasse qui ont été construits d'un seul tenant avec la dalle de la maison en béton.
Ensuite, la maison a été montée en brique. Nous avons découvert au printemps 2013 un point d'humidité dans notre cellier. Après avoir
contacté le constructeur, et ouverture du mur, nous avons découvert que la laine de verre (à cet endroit là) était mouillée et que l'eau s'infiltrait.
Plusieurs hypothèses ont été envisagées, le seuil de la porte à coté pouvait laisser passer l'eau, etc... Bref, le constructeur ne savait pas, il nous
a invoqué plein de causes, notamment "le point de rosée". Nous avons attendu un petit peu puis j'ai décidé de déclencher l'assurance dommage
ouvrage que nous avions souscrite au moment de la construction (ADO) qui a fini par diligenter un expert. Lors de la première visite de l'expert,
il a passé un testeur d'humidité dans la maison qui a décelé un autre point d'humidité (cloison entre notre chambre et le salon). Il a cru avoir
trouvé la faille par une fente sur la porte du cellier... et a demandé au constructeur de réparer. Ce qui a été fait mais qui n'a pas solutionné
le pb d'infiltration d'eau qui a recommencé dès qu'il a plu. J'ai donc relancer une autre fois l'assurance qui a refait venir l'expert. Entre temps,
j'ai découvert un autre point d'humidité dans mon salon derrière le bar. Bref, l'expert a repassé son testeur d'humidité et a découvert d'autres points.
Je pense qu'il a compris le pb (arase sur le pourtour de la maison) et l'eau qui continue a gagner du terrain. Il a donc proposé de faire venir une
entreprise spécialisée pour faire établir un diagnostic par caméra thermique (non destructif) pour vérifier toute l'étanchéité de la maison avant
de chiffrer et d'annoncer son verdict.... Bref, nous sommes dans l'attente car il lui fait l'accord de l'assurance pour lancer l'opération (qui est certainement
couteuse) et il faut savoir que chaque fois que l'expert se déplace, le coût est d'environ 1000 E (partagé entre l'assurance et le constructeur...). Pour mémoire,
nous avons vérifier notre vide sanitaire qui pour l'instant n'a pas d'eau). Voilà pour notre cas, et nous sommes vraiment dépités, car tous ces gens
se fouttent de nous et on se demande s'ils savent construire des maisons... enfin j'espère que nous arriverons à trouver une solution. Mais si
nous n'y arrivons pas, je pense les assigner en justice car j'estime qu'ils nous ont volé ! et que nous avons un préjudice énorme (notre maison
n'est pas hors d'eau....).

Pouvez vous nous dire comment ils ont fait pour vous refaire les terrasses, mais chez nous c'est encore plus problématique car celà`
concerne tout le pourtour de notre maison....

Je vous signale enfin que l'assurance dommage n'intervient qu'après un an c'est-à-dire à la fin de la première d'année dite de parfait achèvement.

Merci pour votre réponse.

Cordialement.
Rani
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
De : Aurillac (15)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Peujard (33)
Bonsoir Rani,

Je comprends votre angoisse et nous ne sommes pas à l'abri de vivre la même chose si nous ne réglons pas notre problème d'humidité dans le vide sanitaire. Ce problème d'arase mal positionnée que dénonce fréquemment Tournesol sur ce site, est minimisé par les constructeurs et même par certains experts. C'est vraiment un conseil d'amie : si vous avez fait construire en signant un CCMI, adhérez très vite à l'AAMOI (Association d'Aide aux Maîtres d'Ouvrage Individuels) qui vous sera d'une aide juridique et morale précieuse. Quand on est dans votre situation, on a besoin d'être vraiment soutenu.

Pour la réfection de nos terrasses, il a fallu :
- démolir la dalle jusqu'au ras du mur de la maison tout en conservant le ferraillage pris dans la dalle de la maison pour assurer une continuité après reconstruction des terrasses
- abaisser le soubassement pour donner le bon niveau et la bonne pente à la dalle en accentuant aussi la pente du seuil de la baie vitrée pour que le sol fini de la terrasse se retrouve à 2 cm sous le seuil (normes handicapé pour moi)
- remettre en place les poutrelles et hourdis
- couler une nouvelle dalle d'épaisseur et pente conformes au DTU
- assurer l'étanchéité de la jonction mur/terrasses en faisant, sur les conseils de notre expert, une "gorge" en ciment hydrofuge + enduit bitumé
- couler la chape en intégrant un caniveau le long des murs pour recueillir les eaux pluviales et les évacuer
- poser le carrelage et une plinthe de protection au pied du mur par-dessus la "gorge" hydrofugée
- mettre un joint en silicone au-dessus de la plinthe à la jonction avec l'enduit du mur (Weber Lite W2)

J'essaie de mettre des photos dans la soirée...

A +
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Peujard (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Aurillac (15)
Bonsoir,

Pouvez vous me dire si l'association AAMOI vous a aidé dans la résolution de votre litige, je les ai contacté
pour adhérer, mais je pensais aussi m'adresser à UFC Que Choisir.

J'ai lu votre réponse, si j'ai bien compris, ils ont cassé vos terrasses pour les reconstruire, mais pour notre
cas, la terrasse et surtout le trottoir font tout le tour de la maison, peut-on casser sans fragiliser la construction ?

L'expert qui est intervenu chez vous, qui l'avait mandaté ? Nous le notre, est mandaté par l'assurance dommage ouvrage et
j'espère qu'il est bien intègre ?

Merci de votre réponse.

Cordialement.

Rani
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
De : Aurillac (15)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Peujard (33)
Bonsoir,

L'expert qui est intervenu a été choisi par nous. Nous le connaissions déjà car il nous avait assisté pour un litige avec la DO de notre précédente maison. Nous l'avons consulté à titre de conseil et c'est lui qui a soulevé le problème de nos terrasses et nous a convaincus d'en demander la réfection en cours de construction car il était sûr que, faute de le faire, nous aurions des infiltrations. Nous avons donc organisé à l'amiable une expertise contradictoire avec le constructeur au cours de laquelle son expert a oublié de venir ! Mais le nôtre a été à la fois très diplomate, convaincant et ferme si bien que le constructeur a accepté de tout refaire. Il n'y a donc pas eu de conflit juridique à proprement parler.

L'AAMOI n'est donc pas intervenue pour nous aider pour ce souci précisément mais c'est grâce à elle que nous avons pu éviter de nombreux problèmes au niveau de la signature du contrat et de la réception. Faisant partie de la liste de diffusion, je peux vous assurer que de nombreux maîtres d'ouvrage avec de gros litiges, y trouvent une aide précieuse. L'UFC Que Choisir a un partenariat avec l'AAMOI vers laquelle elle renvoie ses adhérents pour des conseils plus avisés. L'AAMOI a une liste d'experts de confiance (et d'avocats spécialisés) par régions qu'elle pourra vous conseiller si besoin car l'intégrité des experts est un véritable problème.

Je n'ai aucune fonction particulière dans cette association, je ne suis qu'un simple membre mais j'ai beaucoup d'admiration et de reconnaissance pour le dévouement de ses bénévoles.

Je ne peux pas vous répondre sur la fragilisation potentielle engendrée par la désolidarisation des trottoirs mais je vais vous envoyer un message privé dans lequel je vous donnerai les coordonnées de notre expert et d'un site sur lequel il répond gratuitement aux questions des internautes.

Mais peut-être aurez-vous aussi sur ce forum-ci l'aide de forumeurs compétents et dévoués...Smile

Cordialement


PS : j'ai mis des photos dans mon récit :
http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_12323.php (avril-mai-juin 2013)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Peujard (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir Rhealia ,

Quand je vois les photo de votre chantier je pense à celui de rani .
Vous avez toutes les deux vos terrasses trop haute au niveau étanchéité .
Du coup les infiltration ont lieu au-dessus de l'arase .

Rien que le faite de casser et de reconstruire plus bas règle le problème .

Bonne soirée

Philippe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Aurillac (15)
Bonjour,

Nous ne pouvons pas reconstruire car toute la maison est construire sur la même dalle (dalle filante) puis les
murs ont été posés sur cette dalle avec une bande arase, le trottoir est monté sur vide-sanitaire....

Voilà le problème ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
De : Aurillac (15)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Le problème pour moi c'est le contact entre le dallage et la brique non isolé l'un de l'autre ( rien entre les deux )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
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