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C'est l'histoire de fermettes, lambourdes et plancher...

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 3.505 fois
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Env. 40 message Seine Maritime
Bonjour,

La famille s'étant agrandie depuis peu, j’envisage de de commencer l'aménagement de mes combles habitables sur ma charpente type "fermette".

Renseignements pris auprès de """"professionnels"""" et après de nombreuses heures à parcourir sites Internet et forum, j'ai une bonne idée des matériaux à mettre en oeuvre mais je souhaiterai avoir un dernier avis.

Le plan de la charpente et les notes de calcul : http://dl.free.fr/hJrJsqGZU

- Lambourdes 60 x 40 mm vissées sur les fermettes (posées sur les 40 mm).
- Entraxe entre lambourdes : 625 mm (soit 5 appuis/dalle).
- Vis Torx 6 x 100 pour les lambourdes (pré-percées au préalable).
- Phaltex entre lambourdes et fermettes.
- Dalles OSB3 2500 x 675 x 18 mm rainurées/bouvetées vissées sur les lambourdes.
- Vis Torx 5 x 45 pour les dalles. 6 vis aux extrémités et 5 vis aux intermédiaires.
- Dalles collées Sikaflex 11 FC.
- Jeu périphérique : 20 mm.

J'espère ne rien avoir oublié.

Maintenant, les questions :

- Qu'en pensez-vous ? Trop light ? Trop costaud ? Trop "A ta place, je ne mettrai rien de fragile en dessous" ?
- Ne suis-je pas un peu juste avec la section de mes lambourdes (passer au 63 x 73 mm) et un peu fort sur l’épaisseur du plancher (descendre à 16 mm) ?
- Quid du poids de l'ensemble vis-à-vis des notes de calcul ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Cdlt.
Messages : Env. 40
Dept : Seine Maritime
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ben, ce n'est pas gagné : dans les hypothèses, "charges de plancher = 15 kg/m2", aucune mention de l'habitabilité des combles, et aucune surcharge d'utilisation d'indiquée.

A mon avis, au vu de cette note, pas prévu pour un comble habitable.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Seine Maritime
Tournesol a écrit:Ben, ce n'est pas gagné : dans les hypothèses, "charges de plancher = 15 kg/m2", aucune mention de l'habitabilité des combles, et aucune surcharge d'utilisation d'indiquée.

A mon avis, au vu de cette note, pas prévu pour un comble habitable.


Pas de soucis de ce côté là. Les charges d'exploitation (150 daN/m²) sont bien indiquées sur le plan de la charpente mais n'apparaissent pas sur ce que j'ai scanné car les plans sont en A3 et je n'ai pas de scanner de cette taille.
De plus, j'avais préalablement pris contact avec cette société pour me faire confirmer la chose et avoir des informations sur les contraintes techniques liées à la création de chevêtres pour fenêtres de toit dans le but de pouvoir débusquer les margoulins qui se prétendent être des professionnels et la mention "habitable" apparaît plusieurs fois sur la page 2.

Les valeurs des charges sur la charpente indiquées dans le cartouche sont les suivantes (en daN/m²) :
- Couverture : 45
- Plafond : 15
- Plancher : 15
- Cloisons : 40
- Exploitation : 150

@+
Messages : Env. 40
Dept : Seine Maritime
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
OK. Mais essaye de nous donner toutes les infos en même temps. Sinon, on ne va pas y arriver !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 40 message Seine Maritime
Oups... Promis, j'le r'frai pas...
Messages : Env. 40
Dept : Seine Maritime
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
hemi a écrit:Bonjour,



Maintenant, les questions :

- Qu'en pensez-vous ? Trop light ? Trop costaud ? Trop "A ta place, je ne mettrai rien de fragile en dessous" ?
- Ne suis-je pas un peu juste avec la section de mes lambourdes (passer au 63 x 73 mm) et un peu fort sur l’épaisseur du plancher (descendre à 16 mm) ?
- Quid du poids de l'ensemble vis-à-vis des notes de calcul ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Cdlt.



Bonsoir,

un peu juste en lambourde, 63/73 sera la meilleir solution....

pourquoi vouloir dégringoler à 16mm alors que le 18 sera plus performant et surtout ne sera pas au delà de se qui est préconnisé...


citation:
Les valeurs des charges sur la charpente indiquées dans le cartouche sont les suivantes (en daN/m²) :
- Couverture : 45
- Plafond : 15
- Plancher : 15
- Cloisons : 40
- Exploitation : 150

et l'isolation.... y en a pas..?

et elle comprend quoi ta charge d'exploitation..?

Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Seine Maritime
kauffmann ludovic a écrit:un peu juste en lambourde, 63/73 sera la meilleir solution....

Les 73 dans le sens de la hauteur (c-à-d les 63 posés sur les solives) ?


Citation: pourquoi vouloir dégringoler à 16mm alors que le 18 sera plus performant et surtout ne sera pas au delà de se qui est préconnisé...

Comme je n'ai absolument aucune idée du poids de ce plancher au m², je me pose des questions pour ne pas dépasser ce qui est indiqué dans les notes de calcul.

Citation: et elle comprend quoi ta charge d'exploitation..?


Je pensais que c'était normalisé... J'en connais un qui va (r)appeler le fabricant demain car lors de notre dernière discussion, nous avons parlé de charges permanentes et temporaires mais sans rentrer dans les détails et les valeurs. Pourquoi cette information est-elle nécessaire ?

Merci !
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="hemi"]
kauffmann ludovic a écrit:un peu juste en lambourde, 63/73 sera la meilleir solution....

Les 73 dans le sens de la hauteur (c-à-d les 63 posés sur les solives) ?


Citation: pourquoi vouloir dégringoler à 16mm alors que le 18 sera plus performant et surtout ne sera pas au delà de se qui est préconnisé...

Comme je n'ai absolument aucune idée du poids de ce plancher au m², je me pose des questions pour ne pas dépasser ce qui est indiqué dans les notes de calcul.

Citation: et elle comprend quoi ta charge d'exploitation..?


Je pensais que c'était normalisé... J'en connais un qui va (r)appeler le fabricant demain car lors de notre dernière discussion, nous avons parlé de charges permanentes et temporaires mais sans rentrer dans les détails et les valeurs. Pourquoi cette information est-elle nécessaire ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

alors une charge temporaire, c'est toi, ta femme, les enfants, et éventuellement le chien et les chats....... mai ensuite il y a le reste, le mobilier, salle d'eau si il y en a une.......

Il existe trois configurations de plancher prenant en compte la charge d'exploitation des pièces d'habitation, soit 150 kg/m² (20 % permanentes et 80 % temporaires) plus un certain nombre de charges additionnelles permanentes (poids propre inclus) :

Le plus courant – Charges 120 / 120 décomposées comme suit : 120 kg/m² de charges temporaires d'exploitation et 120 kg/m² de charges permanentes (30 d'exploitation + Plafond + Isolations + Plancher + Cloisonnement + Revêtements de sol).
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Seine Maritime
kauffmann ludovic a écrit:citation:
Les valeurs des charges sur la charpente indiquées dans le cartouche sont les suivantes (en daN/m²) :
- Couverture : 45
- Plafond : 15
- Plancher : 15
- Cloisons : 40
- Exploitation : 150

et l'isolation.... y en a pas..?

Je sais pas si on fait comme ça mais si on additionne couverture + plafond + plancher + cloisons, on arrive à 115 daN/m².

Citation: Le plus courant – Charges 120 / 120 décomposées comme suit : 120 kg/m² de charges temporaires d'exploitation et 120 kg/m² de charges permanentes (30 d'exploitation + Plafond + Isolations + Plancher + Cloisonnement + Revêtements de sol).

Vu le calcul précédent et en prenant "large" en ce qui concerne le poids de l'isolant (5 daN/m² donc), il se peut que je soit dans cette configuration. Je vais me faire confirmer ça...

Excellent échange en tout cas, merci.
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Seine Maritime
Hello!


J'ai de nouveaux éléments :
  • Lambourdes 60 x 40 mm vissées sur les fermettes (posées sur les 40 mm).
  • Entraxe entre lambourdes : 625 mm (soit 5 appuis/dalle). => 496 mm (soit 6 appuis / dalle). Recommandation d'un fabricant de dalle : 500 mm
  • Vis Torx 6 x 100 pour les lambourdes (pré-percées au préalable).
  • Phaltex entre lambourdes et fermettes. => A priori inutile puisque tout est vissé. OK sur pose "flottante".
  • Dalles OSB3 2500 x 675 x 18 mm rainurées/bouvetées vissées sur les lambourdes.
  • Assemblages collées à la Sikaflex 11FC.
  • Vis Torx 5 x 45 pour les dalles. 6 vis aux extrémités et 5 vis aux intermédiaires. => 5 x 60 mm
  • Jeu périphérique : 20 mm. => 10 mm
  • Ne pas dépasser des surfaces de 30 m² avec la plus grande longueur ne dépassant pas 7 mètres. Prévoir donc 2 surfaces en ce qui me concerne avec un jeu de dilatation de 10 mm.

@+ et joyeuses fêtes de fin d'année !
Messages : Env. 40
Dept : Seine Maritime
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Env. 40 message Seine Maritime
Bonjour à tous et je profite de cette occasion pour vous présenter mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année !


On me propose à un prix défiant toute concurrence de l'OSB4 en remplacement de l'OSB3. Mis à part le très léger surpoids total du plancher (de l'ordre d'une 30aine de kg), quelle sera la différence en ce qui me concerne ?


Merci pour vos réponses.


@+
Messages : Env. 40
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 02h37
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