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Fissure sous poutre béton

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 7.099 fois
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Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Nouveau sur le forum, j'espère ne pas me tromper d'endroit pour poster cela.

Je suis installé en appartement depuis un an (au premier étage d'un R+3) et il y a une fissure sur une poutre béton qui m'interpelle. Elle était déjà présente avant que j'arrive mais je n'ai pas surveillé si elle s'est agrandie ou non.

Elle est située sous la poutre extérieure qui soutient le balcon de mon voisin de dessus. D'ailleurs, cette poutre n'a peut-être pas une grande fonction (c'est la présence du joint au milieu qui me fait dire ça mais je ne suis pas spécialiste...).

La photo ci-dessous n'est pas bien orientée mais, pour situer : la face où apparaît la fissure que l'on voit est orientée vers le bas. Il y a par ailleurs une autre fissure située sur la face de la poutre qui est orientée vers l'extérieur.

La fissure que l'on voit est assez grosse puisqu'on a un différentiel d'environ 1 cm entre les parties de la poutre de part et d'autre de la fissure.

J'espère avoir été précis dans les descriptions.

Si un spécialiste peut m'éclairer sur le sujet... A savoir : quelle est la fonction réelle de la poutre ? est-ce préoccupant ou est ce juste un morceau de béton qui se désolidarise ?

Oups j'allais oublier ! Ce n'est pas un bâtiment récent, il a été construit dans les années 1970.

Merci par avance des réponses.

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Env. 30 message Fontaine Française (21)
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
T'aurais une photo plus large?
là je vois pas comment c'est foutu
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Env. 10 message Rhone
Voilà la vue d'ensemble avec la fissure entourée en rouge.

En cliquant sur la photo on peut la voir en plus gros.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Alors je dirais :
tu es sur un joint de dilatation
je pense que de l'eau est passé, et que c'est la poussée de la corrosion des aciers qui fait fissurer le béton
vu que cette retombée est coupée en 2 à mi-longueur par le joint de dilatation, ca ne peut pas être une poutre
le balcon doit etre en porte-à-faux
ce type de pathologie est très courante, surtout sur un bâtiment de cette époque
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Env. 10 message Rhone
Ok merci beaucoup pour la réponse.

En principe il n'y a donc aucun risque ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Ruine du balcon, non
mais la corrosion est une pathologie progressive, qui peut aller loin si non traité
là, le beton d'enrobage est fissuré, donc de + en + d'eau passe > la corrosion va progresser de + en + vite > l'enrobage va fissurer de + en +
et ainsi de suite
c'est le boulot d'entreprises spéciélisée
en gros, faut
purger tout le béton eclaté en non adéhrent
purger toute la corrosion des armatures
passiver les aciers pour stopper la corrosion
recréer l'enrobage avec un micro beton ou un mortier resine sans retrait
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Env. 10 message Rhone
D'accord merci.

Je vais suivre l'évolution.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
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.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:+1


rha, je savais que j'aurais dû trouver un boulot dans le btp moi!!
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 10 message Rhone
Tournesol a écrit:+1


Merci
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Env. 200 message Ariege
Antoine38 a écrit:D'accord merci.

Je vais suivre l'évolution.


Bonjour,

Si tu veux voir si cela évolue rapidement, tu te fais un mouchard au plâtre (tu bouche une partie du trous) si cela bouge une nouvelle fissure apparaitra sur le plâtre.

Pour la réparation, tout pareil que Gill.
Cordialement,
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tylohis a écrit:
Si tu veux voir si cela évolue rapidement, tu te fais un mouchard au plâtre

si y'a bien un truc qui sert absolument à rien, c'est bien ça!
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Env. 200 message Ariege
gill a écrit:
Tylohis a écrit:
Si tu veux voir si cela évolue rapidement, tu te fais un mouchard au plâtre

si y'a bien un truc qui sert absolument à rien, c'est bien ça!


Alors c'est étonnant que cela soit préconisé dans beaucoup de situation en rénovation afin d'estimer la vitesse d'évolution d'un fissure et ainsi de mieux identifier les causes et les remèdes.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Non, ce qui est preconisé, c'est une jauge à vernier (type saugnac)
ca permet d'avoir une vrai lecture des mouvements de la fissures (ouverture/fermeture)
mettre du platre sur du beton, c'est aussi efficace que de mettre un chewing-gum

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Env. 200 message Ariege
Toujours pas d'accord avec toi, même si bien sur la jauge à vernier fonctionne très bien,

Ici l'objectif n'est pas de savoir de combien cela bouge, mais si cela bouge ou si les fissures sont dû à une carbonatation.

Si cela bouge, la fissure réapparaitra plutôt rapidement.
L'on peut aussi mettre deux clous à béton et faire une mesure au pied à coulisse.

Cela sera dans tout les cas plus efficace que de surveiller à l’œil comme il comptait le faire .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tylohis a écrit:Toujours pas d'accord avec toi, même si bien sur la jauge à vernier fonctionne très bien,

non seulement ca fonctionne "bien" (vu que c'est concu pour), mais c'est le seul outil un minimum credible dans l'expertise des batiments
les plots en platre, c'est du pipot qui sert juste a rassurer les gens
la raideur entre le beton et le platre sont trop different pour que ca ait le moindre interet
pour que le platre arrive a fissurer, il faut de gros mouvement dans le beton

Citation: les fissures sont dû à une carbonatation.

heu, t'es sûr de savoir ce que c'est la carbonatation du beton?
parce que la carbonatation du beton n'entraine absolument pas sa fissuration
c'est juste une baisse du Ph du beton dû a la pollution
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Env. 200 message Ariege
gill a écrit:heu, t'es sûr de savoir ce que c'est la carbonatation du beton?
parce que la carbonatation du beton n'entraine absolument pas sa fissuration
c'est juste une baisse du Ph du beton dû a la pollution


Wikipedia a écrit:
Carbonatation du cimentLe ciment est préparé avec de l'oxyde de calcium CaO comme constituant principal, transformé, une fois gâché, en hydroxyde de calcium (voir ci-dessus). Cette espèce chimique confère au ciment un pH élevé (entre 12,5 et 13), suffisant pour passiver les armatures métalliques qui y sont incluses1. La carbonatation du ciment est une réaction lente entre le dioxyde de carbone atmosphérique qui est un acide et le ciment qui est constitué principalement d'une base.

Elle fait baisser ce pH et permet alors aux armatures d'être corrodées. Cette corrosion peut se propager à l'armature et mettre en danger la solidité de l'édifice. Cette fragilité est renforcée par le fait que l'oxyde de fer possède un volume supérieur au fer (dû à l'incorporation de 1,5 atomes d'oxygène par atome de fer présent), ce qui conduit à craquer le ciment au voisinage.

Pendant un bref instant tu m'as mis le doute.


Pour ce qui est des mouchard au plâtre, je te garantis que cela est couramment utilisé lorsqu'il n'est pas nécessaire d'avoir une mesure précise du mouvement, mais seulement de détecter la présence ou non de mouvement. Bien évidemment les résultats ainsi obtenu ne peuvent être remis à qui que cela soit, et bien sur lorsqu'un mouvement est détecté une étude complémentaire est à réaliser, mais pourquoi engager des frais alors que cela n'est pas nécessaire, enfin utiliser fissuriomètre mal mis en œuvre n'est pas beaucoup plus utiles.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tu melanges tout...
où est il ecrit que la carbonatation entraine des fissures?
ca depend de tellement de parametre, que dire ca comme ca c'est completement faux
tu veux un cours de chimie du beton peut etre?

pour les plots, malheureusement je sais qu'on en met partout
mais c'est pas pour ca que ca marche
encore une fois, c'est du pipot
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un témoin plâtre, ça casse. Et une fois que c'est cassé, plus de mesure possible ni de suivi.
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Env. 200 message Ariege
Justement
Tylohis a écrit:Ici l'objectif n'est pas de savoir de combien cela bouge, mais si cela bouge ou si les fissures sont dû à autre chose.


Le but est de voir si le mouchard fissure. Solution beaucoup plus simple que de mettre en place un fissuromètre (on ne tue pas les mouches avec un bazooka).

Pour mémoire, il y a peu, Anthony devait juste "suivre l'évolution.".

Mais bon c'est promis je ne parlerai plus de faire des temoins au plâtre ici.

Cordialement,
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Env. 200 message Ariege
Edit :Post doublé je sais pas pourquoi !!!!
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Env. 30 message Fontaine Française (21)
Si j'ai bien regardé la photo, je vois qu'il y a un joint de dilatation apparent sur votre balcon au niveau du sol et du muret garde corps
Le meme joint est reproduit à chaque niveau de la construction
Le traitement de ce joint avec les produits existant aujourd'hui peut etre envisagé, après nettoyage et traitement du joint
Cdlt
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