Pose d'un poêle à bois sur un support relié au sol

mgvoiles a écrit:

Salut les p'tits loups

Quand je vous lis presque tous avec intérêt, j'ai quand même un peu l'impression que le client est naturellement celui qui doit "trinquer" ! Normal quand on parle de table de bistrot

et bien détrompe toi car habituellement j'aurais plutot la facheuse tendance à taper sur le pro -qui abuse des pôv clients- avant même de connaitre la fin de l'histoire.

et si tu lis le forum par ci par là, tu verras que je ne suis pas la seule.
"les pros sont les vilains qui essaient de nous arnaker" dans 99 % des cas mais franchement... dans ton cas...


ah, Fredoche a posté pendant que j'écrivais , il a bien résumé...
...je plussoie et j'assume aussi son opinion

.../...

et bien détrompe toi car habituellement j'aurais plutot la facheuse tendance à taper sur le pro -qui abuse des pôv clients- avant même de connaitre la fin de l'histoire.
et si tu lis le forum par ci par là, tu verras que je ne suis pas la seule.
"les pros sont les vilains qui essaient de nous arnaker" dans 99 % des cas mais franchement... dans ton cas... ?? mon cas ?? mois pas comprendre - 1500€ (dont 360€ l'Invicta La Borne) pour la pose d'un poêle, faut m'expliquer

ah, Fredoche a posté pendant que j'écrivais , il a bien résumé...

Un gros chieur ? Le client ? Ben oui, Là vous remarquerez que vous jugez "le client qui s'est fait baizé" - Quelque peu retors, ce client aime bien enfoncer le clou là où il fait mal - Donc naturellement Fredoche, c'est un pro qui a aussi envie de se défouler rapport à une semaine difficile peut-être - Les clients !

...je plussoie et j'assume aussi son opinion [/quote]

Donner, signaler son accord. Abonder dans le sens de quelqu'un, souscrire à ses propos.
Tout à fait, je plussoie (à) cette proposition.
Je plussoie. (usage intransitif)

Trés joli la formule mais vos propos sont dérivants rapport au topic ouvert, hors sujet. Bon WE quand même et sans rancune, je reste là si la coalition de pros anti-client chiant ne provoque pas mon éviction ... La censure quoi.

juana a écrit:

Bonjour,
je comprends pas le choix de la table comme support, surtout s'il y a eu des avertissements.

Bonjour Juana

Pas d'avertissement fondé sur des critères objectifs mais simplement des évaluations purement intuitives ne reposant sur aucune expérience réelle et concrète, ce qui n'est pas idiot en soi, sinon je n'aurai pas ouvert ce topic. D'où le changement de table rapport à ces commentaires de prudence ou de dangerosité potentielle.


Pourquoi ne pas avoir maçonné un support car j'imagine que surélever le poele est pour l'accessibilité... sauf que pour attraper le bois il faut aussi se baisser, un support maçonné aurait permis également de stocker du bois à hauteur.

Accessibilité effectivement importante, mais "le client est un chieur" comme dit Fredoche, propos corroboré par *****, ce qu'ils n'ont pas pu intégrer dans leur humeur du jour, c'est que le client est unijambiste et atteint d'une polyarthrite sévère (ça va sans doute les faire ricaner...) - Donc l'accessibilité en hauteur est importante pour le chargeur en bois et le muret est efectivement une éventualité ultérieure lors de l'achèvement définitif


Le nouvelle "table" est plus esthétique, ça améliorerai encore les chose de fermer les côtés.

Plus esthétique mais finalement encore trop laide selon nos goûts, nous avons donc créé un piètement acier en colonne réglable en hauteur, lequel sera fixé par 4 vis au sol avant pose carrelage - La table ira sur leboncoin


par contre le marbre est il soutenu sur le dessous?

Le marbre reposera collé sur toute la surface d'un platelage acier en retrait de 2cm périphériquement

Et ensuite, la "surprise finale" sera sur la dernière photo, c'est pour trés bientôt
Avant de tout changer, je dois faire constater le travail réalisé par le pro (Huissier pour exiger le fameux certificat de conformité)


Merci Juana de ton intervention ouverte
Cordialement

Le chieur (j'aime bien finalement ! Ca change de procédurier)

[color=#6600ff]Photo 1 : la table provisoirement - le cache poujoulat cisaillé - le conduit de 450 modifié en 250 - la trémie agrandie - le déprimomètre - le panneau "rose" c'est du BA13 anti-feu collé sur siporex - A venir, finition papier tapisserie enduit de solution ignifuge et recouvert sur 120cm de large d'un film réflecteur à 95%, quasi invisible)



Photo 2

La nouvelle table de bistrot qui recevra la plaque de marbre encollée sur toute sa surface d'un néoprène résistant à 70kg au cm²



Même Hercule ne pourra l'arracher du sol... 4 ancrages spit enfouis -
Faudra arracher la maison avec un Mil MI 12 ! pour piquer la table.[/color]

Http://www.ami-quad.com/INVI[...]aSuite.html

Au rapport ! d'INVICTA

...n'empêche... j'aime pas les amalgames douteux, ni les jeux de mots régressifs.

Odilon44 a écrit:

...n'empêche... j'aime pas les amalgames douteux, ni les jeux de mots régressifs.

Non et peu importe. Que je sois concerné directement (ou pas) n'est un argument suffisant pour se sentir autorisé ou non à intervenir.
...n'empêche... J'aime pas les amalgames douteux, ni les jeux de mots régressifs.

Odilon44 a écrit:

Non et peu importe. Que je sois concerné directement (ou pas) n'est un argument suffisant pour se sentir autorisé ou non à intervenir.
...n'empêche... J'aime pas les amalgames douteux, ni les jeux de mots régressifs.

pour se sentir autorisé ou non à intervenir... : Qui intervient ?

L'intervention n'est pas en rapport avec le sujet ouvert
Désolé - Bien tenté pour le propos intellectuel mais c'est restrictif.

...n'empêche... J'aime pas les amalgames douteux, ni les jeux de mots régressifs.
Même lorsqu'ils ne sont pas en rapport avec le sujet ouvert.

La table de bistrot maison capable de supporter n'importe quel poêle en chaleur, c'est en rapport avec le sujet ouvert.

Au fait, il n'y a pas que des poseurs de poêles ici j'espère ? Les victimes, elles sont où ? (Hors-sujet mais j'aime bien )

C'est joli

au final tu as du gout et de la tenacité

le pied unique dans le prolongement du tuyau d'evacuation donne une belle perspective

heu ce qui me choque mais c'est purement esthetique est l'aspect un peu carre du plateau marbre

j'aurais bien vu un plateau rond ...

bon au niveau technique il n'y a plus de reserve c'est solide et bien fixé mieux que le premier bidule branlant du depart

reste justece plateau carré ...

te faut une disqueuse et une polisseuse

A+

jf a écrit:

C'est joli

au final tu as du gout et de la tenacité

le pied unique dans le prolongement du tuyau d'evacuation donne une belle perspective

heu ce qui me choque mais c'est purement esthetique est l'aspect un peu carre du plateau marbre

j'aurais bien vu un plateau rond ...

bon au niveau technique il n'y a plus de reserve c'est solide et bien fixé mieux que le premier bidule branlant du depart

reste justece plateau carré ...

te faut une disqueuse et une polisseuse

A+

Merci, un petit compliment fait toujours plaisir
Certes, il a fallu être tenace pour aboutir à ce petit carré ancré qui aurait pu être rond, puisque ce modèle de table se fait aussi rond

[img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTq4y0q_3h8Iy1lELhYg5O2QnskZUqbOFmgf7O34kiQhTwI8xhWKw[/img]

J'aime pourtant tout ce qui est carré et pas que pour les tables

Le rond, je le réserve au billard ou aux balles de mini-golf, tout ce qui tourne rond me plait aussi

Je tenais à poster ici la suite en cours de cette histoire somme toute assez banale pour bien démontrer que le client doit rester roi
même s'il n'a pas toujours raison, même s'il est gros chieur quelquefois - Son argent est le nerf de la guerre, mépriser le client, c'est mépriser son argent et pourtant...




Voici ma dernière proposition amiable à l'artisan :


Monsieur X, l'artisan


En derniers recours amiable, je vous mets en copie avancée la lettre d'introduction destinée au juge de proximité si nous devons aller au tribunal.

Je suis tenté de vous faire cette ultime proposition pour bloquer définitivement le dossier :

Vous me remboursez la différence entre le montant facturé et le montant du devis initial, réduit du groupe de sécurité et de sa pose.

Il me semble que les huit prochains jours devraient être suffisants pour classer cette affaire regrettable.

J'ai beaucoup donné de ma personne sur ce dossier, beaucoup trop, physiquement et psychologiquement,

Il serait sans doute temps de retrouver nos libertés réciproques.

En cas de rejet de votre part, je rencontrerai mon avocat et nous laisserons justice se faire.

Dans l'attente de vous lire

Salutations distinguées

Michel GUI...





Monsieur le Juge (pré-information personnelle et confidentielle)



Suite à visite de chantier, le devis réalisé par l'entreprise Bruno X, le 04 décembre 2012 a permis le démarrage d'un travail à mon domicile dès le 10 Décembre

Il s'agissait de la pose d'un poêle à bois, modèle exposé chez Brico-Leclerc à Caer Centre commercial
après dépose d'une cheminée traditionnelle trop encombrante



Handicapé moteur, le besoin exprimé était de poser le poêle sur une table (à renforcer par mes soins)
tel l'exemple ci-dessous : à gauche tel que proposé dans le commerce, à droite notre souhait tel qu'accepté.





L'artisan a été recommandé par le fournisseur du poêle, BRICO LECLERC à Caer 27930, d'excellent conseil par ailleurs.

Durant les travaux, l'artisan confronté à "une mauvaise surprise" a estimé que le montant du devis était insuffisant, il a déclaré devoir majorer le coût de 50%.

Malgré notre mécontentement et mis devant le fait accompli, nous avons laissé continuer le travail - Celui-ci a été payé en totalité le jour même, nous n'étions pas qualifié pour apprécier la complexité du travail réalisé par le professionnel, quelques questions posées par mes soins ont été facilement contournées par des réponses liées à la sécurité, la réglementation, l'optimisation de fonctionnement du poêle.

Malheureusement et comme je le craignais déjà, après avoir consulté quelques connaissances professionnelles ayant quelque expérience en la matière, il a été dit qu'il était incroyable de facturer un travail aussi lamentable, entendu aussi "Il a du récupérer toutes les chutes dans son garage !".

J'ai réalisé des photos, écrit à l'artisan, consulté un expert en la matière, tout concorde à dire que le client que je suis a été trompé par un présumé spécialiste en la matière malgré son enregistrement au RCS dans une activité différente.

Par ailleurs, la facture de l'artisan précise de sa main, que le travail réalisé n'est pas conforme, ni garanti, rapport au fait que le piètement du poêle fourni par le client est réputé dangereux (point évoqué avant le début des travaux).

Après vérification, aucun texte réglementaire n'existe en la matière. Juste questions de bon sens.

J'ai réalisé des photos, rédigé un article sur un blog, écrit de nombreuses fois à l'artisan sans jamais obtenir de réponse, jusqu'à ce que j'entreprenne de modifier personnellement les défauts de pose, qui ont été constatés par un expert de la Société INVICTA, fabricant du poêle, sise à Donchery 08 (Son rapport du 5 Avril 2013).

Ce rapport a été adressé directement à l'artisan par la Société Invicta, j'ai pu obtenir une copie.

A ce stade, j'estime en qualité de client avoir été lésé, trompé, abusé, et puis finalement méprisé.

J'ai le sentiment que l'artisan

N'a ou n'avait pas la qualification requise pour installer des moyens de chauffage tels qu'un poêle à bois
N'a pas produit copie de sa garantie décennale, ni son attestation de capacité
A mal estimé son coût d'intervention, peut-être pour obtenir le marché plus rapidement
A livré un travail trés imparfait au regard des attendus exprimés par le client et vérifiés par la suite
S'est échappé de toutes ses obligations tendant à quelque effort, modifier, réparer, améliorer le travail livré
A lui-même stipulé sur sa facture que l'installation rendue n'était ni conforme, ni garantie, par ma faute !
N'a jamais donné suite aux questions écrites qui lui ont été posées sur les défauts avérés.
A fuit toutes ses responsabilités de chef d'entreprise et d'homme de l'art.

J'ai été contraint de reprendre tous ses travaux personnellement, malgré mon handicap lourd, à mes frais et temps passé, pour améliorer la présentation de l'installation dans le respect des normes en vigueur :
Photos jointes au dossier avant modification, celles du travail réalisé et livré par l'artisan
Photos jointes au dossier après modification, celles du travail repris et terminé par le client

Le résultat est maintenant davantage conforme aux attentes du client, le fonctionnement du poêle est meilleur que celui constaté lors des 1er essais de brûlage de bois, il manque toutefois un modérateur régulateur de tirage que je dois acheter et installer pour quelque 190€.

Le mépris de l'artisan a traiter mon dossier avec humanité me pousse à demander réparation par voie judiciaire, n'ayant pas pu obtenir de discussion, de proposition, d' entente ou d'amélioration, de gré à gré, seule réaction : Le silence.

Aujourd'hui je ne bénéficie d'aucune preuve de bonne installation à produire à la compagnie d'assurance en cas d'incendie, ni d'attestation de conformité sur la pose du poêle par un professionnel qualifié.

Un conduit isolant en plafond, trop long a été remplacé, un autre a été rajouté pour obtenir la longueur souhaitée, les 6 bouts de conduits hétéroclites non isolés ont été remplacés par 2 de la même marque, le cache de plafond cisaillé à la meuleuse a été retiré et perdu, le dévoiement de 2 raccords supprimé, certains éléments ont été ajustés proprement tel le pied de conduit coupé à la cisaille, le feu continue à s'éteindre spontanément par une mauvaise gestion d'oxygène, laissant ainsi des bûches partiellement brûlées, l'absence de régulateur- modérateur nécessite un suivi important et un apport en bois trop important.



Les parties étant manifestement en position conflictuelles, j'espère obtenir réparation par voie de justice:

Ma demande en jugement porte sur le remboursement de toute somme payée au delà du devis initial pour le moins mais aussi le complément entre le devis et le montant réellement payé, en dehors du poêle, à titre d'indemnité de mon préjudice moral et physique, celui d'avoir été contraint de travailler sur un sujet totalement méconnu jusqu'alors, la pose d'un poêle à bois dans les règles de l'art et de la sécurité. Heureusement grâce à Internet et des conseils de spécialistes en ligne, j'ai pu obtenir les bonnes réponses. J'ai fait le reste, vous pourrez juger du résultat et de la différence - L'expertise d'Invicta met en cause la pose seule.

Condamner la partie perdante à supporter la totalité des dépens et frais irrépétibles qui seraient engagés.
Assortir cette condamnation de dommages et intérêts selon l'usage en de pareils cas.

Vous remerciant Monsieur le Juge de la suite que vous voudrez bien accorder à cette affaire certes peu importante en terme de valeur et de réel préjudice mais que je souhaiterais jugée sur la défaillance de l'entreprise à réaliser un travail conforme, avec sérieux et pour la plus grande satisfaction du client qui lui a fait totalement confiance sur recommandation.

Veuillez agréer, Monsieur le juge, mes salutations les plus respectueuses


Michel GUI...

La suite bientôt

J'aimerai pas travailler dans le bâtiment
C'est mon premier post sur ce forum, dommage de commencer comme ça, mais honnêtement j’espère que tu n'aura pas gain de cause.
Ta pas peur pour ton marbre qu'au bout de quelques années il casse? Tu crois qu'il est fait pour supporter des cycles de chaux/froid ?
Posé au sol, sur du carrelage, il y a toute l'inertie de la chape, des carreaux adjacents qui permet d'évacuer la chaleur.
Je rejoin fredoche également Sans rancune et j’espère tous de même que tu finira par être content avec ton poêle

jerem_le_breton a écrit:

J'aimerai pas travailler dans le bâtiment
C'est mon premier post sur ce forum, dommage de commencer comme ça, mais honnêtement j’espère que tu n'aura pas gain de cause.
Ta pas peur pour ton marbre qu'au bout de quelques années il casse? Tu crois qu'il est fait pour supporter des cycles de chaux/froid ?
Posé au sol, sur du carrelage, il y a toute l'inertie de la chape, des carreaux adjacents qui permet d'évacuer la chaleur.
Je rejoin fredoche également Sans rancune et j’espère tous de même que tu finira par être content avec ton poêle

J'aimerai pas travailler dans le bâtiment : Ni ailleurs peut-être - Marrant de passer par là !

C'est mon premier post sur ce forum :

honnêtement j’espère que tu n'aura pas gain de cause: Je te dirai ça plus tard.


Ta pas peur pour ton marbre qu'au bout de quelques années il casse? 1 = Peur de rien.

Tu crois qu'il est fait pour supporter des cycles de chaux/froid ? 2 = Il m'a dit oui.

1+2 Je crois que vais vendre mes sources - Faut toujours se renseigner avant de...


Posé au sol, sur du carrelage
il y a toute l'inertie de la chape, des carreaux adjacents qui permet d'évacuer la chaleur : Instructif ...


Je rejoin fredoche également - je vous souhaite un beau parcours, à 2 on est plus fort
Sans rancune : Alors - Je te connais même pas
j’espère tous de même que tu finira par être content avec ton poêle ! J'en suis déjà convaincu Merci pour cet ultime encouragement

Tout ça pour ça ?
C'était histoire de causer en quelque sorte ?