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Quelle solution VDI "simple" pour un pavillon

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Super photographe Env. 300 message Nievre
Bonjour à tous (et surtout les spécialistes)

Alors voilà, je lis énormément de choses sur les VDI, TV, TNT, RJ45, etc .... et comme je suis un vrai boulet, j'ai du mal à m'y retrouver pour les branchements dans ma maison .

Les placos sont quasi terminés et l'électricien doit passer d'ici une quinzaine de jours. Dans son devis, il a prévu 3 prises TV "classiques" et 7 RJ45 (minimum selon la norme).
Seulement, ça ne suffit pas pour l'utilisation "multimédia" de notre famille (2 adultes et 4 ados )

Je lui ai donc demandé comment faire pour pouvoir brancher le matériel suivant :
- télés : 1 prise TV dans le salon et 1 prise TV par chambre (5 chambres)
- ordi avec internet : 1 prise pour brancher un ordinateur dans le salon, 1 prise ordinateur par chambre et 1 prise ordinateur dans la cuisine
- téléphone : 1 prise téléphone dans le salon et une dans la cuisine
Il me propose de garder le câblage coaxial pour les prises TV et de mettre un boitier de communication manuel à coté de mon compteur électrique pour distribuer l'ADSL (en y mettant ma livebox) et le téléphone sur des RJ45 dans la maison.
Avec son système, on pourra brancher une télé par chambre sur la prise tv coax et un ordi par chambre sur la RJ45 pour avoir internet. Pour la télé du salon, soit je passe par la prise tv coax (pour avoir les chaines TNT de l'antenne râteau), soit je passe par la RJ45 pour récupérer le signal de la box et brancher mon démodulateur TV (pour avoir la TV par ADSL). Pour le téléphone, il affecte une RJ45 dans le salon et une RJ45 dans la cuisine.
Je me retrouve donc avec :
- 6 prises TV coax (1 salon + 5 chambres)
- 10 RJ45 (5 chambres + 1 télé salon pour démodulateur de la box + 1 ordi salon + 1 téléphone salon + 1 ordi cuisine + 1 téléphone cuisine)
auxquels je dois rajouter une baie de brassage manuelle, du câblage et des RJ45 différentes (grade 3), soit un surcoût d'environ 1000 euros.

Comme l'électricien ne pose pas d'antenne TV, j'ai fais venir un antenniste spécialisé dans les courants faibles qui me propose une autre solution :
-> installer une baie de brassage automatique et supprimer les prises TV coax pour tout passer en RJ45 pour avoir TV, internet et téléphone sur chaque prise RJ45 de la maison.
Pour mon soucis de pouvoir brancher 2 appareils différents et fonctionnant en même temps sur une même prise (télé et ordi sur internet par exemple) afin d'éviter de débrancher et rebrancher à chaque fois, il me dit que ce n'est pas un soucis car il existe des sortes de multiprises RJ45.
Avec sa solution je me retrouve alors avec 8 RJ45. 1 par chambre pour télé+ordi avec la multiprise spéciale, 1 dans le salon pour la télé, 1 autre dans le salon pour l'ordi et le téléphone et enfin 1 dans la cuisine pour ordi et téléphone. Solution un peu plus couteuse car même si ça supprime le réseau coaxial (câblage + prises), il y a le surcout de la baie automatique.

Pouvez-vous me donner votre avis sur ces deux solutions et d'après vous, quel est le meilleur choix pour que tout fonctionne correctement. Merci
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Picto recompense Super photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

On répète à longueur de message que les systèmes "automatiques" sont des nids à embrouille, que le RJ45 pour la TNT est une solution bancale, et que les prises "multiples" pour RJ45 sont une hérésie qui de toute façon pourrie les perfs des signaux envoyés ensemble...

Donc après, vous faites comme vous voulez, mais bon sachez aussi que le vendeur se fait une plus grosse marge sur les systèmes automatiques
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Messages : Env. 2000
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Super photographe Env. 300 message Nievre
obones a écrit:
On répète à longueur de message que les systèmes "automatiques" sont des nids à embrouille, que le RJ45 pour la TNT est une solution bancale, et que les prises "multiples" pour RJ45 sont une hérésie qui de toute façon pourrie les perfs des signaux envoyés ensemble...
Donc après, vous faites comme vous voulez, mais bon sachez aussi que le vendeur se fait une plus grosse marge sur les systèmes automatiques


Merci pour ces précisions, ... mais c'est bien ce que j'ai lu aussi sur de nombreux messages.

Donc si j'ai créé ce post c'est parce que je ne suis pas spécialiste et confronté à 2 solutions qui ne me paraissent pas idéales (à part pour la poche de l'artisan).
Compte tenu des prix demandés, j'aimerais juste avoir quelques conseils ou précisions pour avoir un réseau simple et efficace dans ma maison et pouvoir aussi discuter avec les artisans de la meilleure solution en rapport qualité/prix.

Mais d'après votre remarque, j'en conclu que la solution de l’électricien (coax pour TV TNT et RJ45 pour internet et téléphone) est la moins mauvaise
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Picto recompense Super photographe
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Env. 2000 message Rhone
D'un point de vue performances, c'est même la meilleure. Niveau praticité, elle est peut être un peu en dessous, mais combien de fois par an déplacez vous des appareils ?
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Après avoir longuement parcouru les différentes infos données sur le site, j'en suis arrivé à faire mon propre schéma de câblage pour mon réseau TV-internet-téléphone.

Je suis parti sur quelque chose de simple :
- antenne râteau (pas de parabole) et distribution de la télé dans le salon et les chambres par câblage coaxial
- un boitier dans le garage à coté du compteur avec la Box et un panneau de brassage pour distribuer la télé adsl dans le salon (ce qui laisse le choix de la source tv), le téléphone dans le séjour et la cuisine et internet dans le séjour, la cuisine et les chambres. Le tout en grade 2 puisque si j'ai bien compris, le grade 3 n'est pas nécessaire puisque je ne véhicule pas de signal TV-TNT. Les RJ45 ne recevant que les signaux ADSL (TV et/ou internet) et téléphone.

Ci dessous, pour avis car j'ai peut-être fait des erreurs ou oublié des choses, le plan de ce que je vais demander à l'électricien :
J'en profite pour remercier les spécialistes du forum pour leur aide et leurs explications car ce n'est vraiment pas facile de s'y retrouver quand on est néophyte
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Bonjour,
Tu as globalement bien compris.
Quelques remarques :
- sur la plupart des box maintenant, la sortie TV adsl est non différenciée des autres sorties ethernet à l'arrière de la box (c'est une prise comme une autre).
- pour le téléphone, pas besoin de spécialiser une ou deux prises pour ça. Qui peut le plus peut le moins et n'importe quelle prise RJ45 peut véhiculer indifféremment du réseau ou du téléphone, selon la source qu'on lui affecte au panneau de brassage. Et puis avec les téléphones sans fil DECT actuels, il n'y a plus besoin que d'une seule prise pour la base, voire 0 quand on peut mettre la base au tableau ou que la box elle-même fait office de base (comme la freebox).
- concernant la télé dans le salon, pourquoi choisir ? S'il y a une prise RJ45 et une coax, autant brancher les deux, ce qui permet de pouvoir enregistrer plusieurs programmes simultanément si le besoin s'en fait sentir.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Bonson a écrit:
- sur la plupart des box maintenant, la sortie TV adsl est non différenciée des autres sorties ethernet à l'arrière de la box (c'est une prise comme une autre).

Ok, donc il n'y aura plus qu'un seul câble ethernet entre la box et le panneau de brassage pour ensuite véhiculer d'adsl dans toutes les RJ45 de la maison

Citation:
- pour le téléphone, pas besoin de spécialiser une ou deux prises pour ça. Qui peut le plus peut le moins et n'importe quelle prise RJ45 peut véhiculer indifféremment du réseau ou du téléphone, selon la source qu'on lui affecte au panneau de brassage. Et puis avec les téléphones sans fil DECT actuels, il n'y a plus besoin que d'une seule prise pour la base, voire 0 quand on peut mettre la base au tableau ou que la box elle-même fait office de base (comme la freebox).

Si j'ai mis des prises doubles RJ45, c'est parce que je veux pouvoir brancher la base du téléphone et un ordinateur (soit dans la cuisine, soit dans le séjour) et on ne sait pas encore si on va les mettre dans le séjour ou dans la cuisine
Autre solution, je ne mets pas de prises doubles et quand on aura choisi où on met le téléphone, je mets un truc à la prise RJ45 choisie pour la dédoubler (1 branchement tél et 1 branchement ordi)

Citation:
- concernant la télé dans le salon, pourquoi choisir ? S'il y a une prise RJ45 et une coax, autant brancher les deux, ce qui permet de pouvoir enregistrer plusieurs programmes simultanément si le besoin s'en fait sentir.

Oui, dans mon appart actuel j'ai déjà la télé branchée sur les 2 et je trouve ça très pratique parce que l'adsl saute souvent, donc je peux continuer de regarder la tv via l'antenne .... au choix
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
vincenteam58 a écrit:
Bonson a écrit:
- sur la plupart des box maintenant, la sortie TV adsl est non différenciée des autres sorties ethernet à l'arrière de la box (c'est une prise comme une autre).

Ok, donc il n'y aura plus qu'un seul câble ethernet entre la box et le panneau de brassage
Heuuu non. Il y en aura autant que de PC ou de décodeurs TV adsl connectés aux prises de la maison. Un panneau de brassage n'est pas un switch !
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...
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Env. 300 message Haute Garonne
Bonson a écrit:
vincenteam58 a écrit:
Bonson a écrit:
- sur la plupart des box maintenant, la sortie TV adsl est non différenciée des autres sorties ethernet à l'arrière de la box (c'est une prise comme une autre).

Ok, donc il n'y aura plus qu'un seul câble ethernet entre la box et le panneau de brassage
Heuuu non. Il y en aura autant que de PC ou de décodeurs TV adsl connectés aux prises de la maison. Un panneau de brassage n'est pas un switch !


une box limite souvent à 4 ports ethernet... ce qui veut dire qu'on peut brancher que 4 pc sur 4 RJ45 dans la maison ?

Si on veut plus comme l'auteur du sujet, faut ajouter un swtich ?
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Mouai mouai .... je comprends mieux Tongue
Donc un seul câble entre la box et le switch et ensuite autant de câbles entre le switch et le panneau qu'il y a de RJ45 (donc 8 chez moi).

Et sinon, comment s'appelle la multiprise RJ45 qui permet de séparer le flux téléphone du flux adsl (si ça existe) ? Merci
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Env. 300 message Haute Garonne
vincenteam58 a écrit:
Et sinon, comment s'appelle la multiprise RJ45 qui permet de séparer le flux téléphone du flux adsl (si ça existe) ? Merci
tu veux parler du filtre ADSL ?
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Env. 70 message Haute Savoie
vincenteam58 a écrit:
comment s'appelle la multiprise RJ45 qui permet de séparer le flux téléphone du flux adsl (si ça existe) ? Merci


un splitter.
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Super photographe Env. 300 message Nievre
niavlys a écrit:
vincenteam58 a écrit:
comment s'appelle la multiprise RJ45 qui permet de séparer le flux téléphone du flux adsl (si ça existe) ? Merci


un splitter.


Merci
En cherchant un peu j'ai vu qu'il y avait plusieurs dénominations : splitter, éclateur, doubleur, ..... qui permettent de se brancher sur une RJ45 et d'avoir de l'autre coté 1 prise RJ45 pour internet et 1 prise RJ11 pour le tel.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Oui, sauf que dans ce cas, adieu le réseau en gigabit...
C'est un accessoire à éviter au maximum.
De toutes façons, on a généralement suffisamment de prises disponibles pour qu'elles ne soient pas toutes occupées par un ordinateur.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Merci pour toutes ces précisions
Du coup, j'ai modifié mon schéma de câblage comme ça j'affecterais le téléphone au panneau de brassage sur la RJ45 que je veux.
Ça vous semble correct


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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Nickel Wink
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Env. 300 message Haute Garonne
As-tu choisi le matériel ?
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Merci Bonson, tes conseils m'ont vraiment été utiles

JP24 a écrit:As-tu choisi le matériel ?

Non, je ne sais pas encore quel matériel va être mis en place car c'est l’électricien qui s'en charge.
Je dois le rencontrer la semaine prochaine pour mettre tout ça au point car dans son devis initial, c'était juste un câblage grade 1 (minimum requis par la norme dans une construction neuve).
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Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je vais être dans le m^me genre d'installation :

- 3 TV sur coax et antenne rateau,
- 9 RJ 45 dont une dédié au Tel,

Je me demande pour le secteur salon télé ce que je dois mettre : 1 coax et 1 RJ 45 Est ce suffisant ???

Que demandé à l'électricien comme matos. Pour l'instant dans son devis j'ai le prix des prises RJ 45 et Coax et un tableau de communication (100 € HT). D'après ce qu'il m'a dit il est pas au top sur ce domaine.

Merci pour vos avis d'experts
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Bonjour,
Oui, ce sera suffisant, à condition de mettre un petit switch car maintenant, il y a beaucoup d'appareils autour de la TV qui peuvent accéder au réseau (TV elle-même, consoles de jeu, box, Pc,...)
En revanche méfiance si votre électricien avoue ne pas être au top dans le domaine. Il est probable que son expérience, ce soit juste du câble téléphonique dont une seule paire est branchée directement sur le DTI, sans brassage possible.
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Env. 30 message Ille Et Vilaine
Je serais méfiant. Merci

Et pour le tableau ? Il faudrait que je lui demande quoi ?
Câbles : coax : 17 VTAC et RJ 45 en cat 6 ?
Pour le switch : RJ45 vers switch puis vers télé et autres. C'est bien ça?
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Ok pour le câble. Par contre, ce n'est pas son job de te fournir le switch. L'important est d'avoir un tableau de communication avec un panneau de brassage.
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Env. 30 message Ille Et Vilaine
OK merci pour la rapidité de réponse
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Petite précision sur le matériel utilisé.
J'ai vu l'électricien en début de semaine pour finaliser quelques détails. Je lui ai donc confirmé qu'on voulait un réseau VDI et je lui ai donné mon schéma. Pour lui, pas de soucis, il a l'habitude de poser ce genre de réseaux. Le surcout sera finalement d'environ 800 euros pour passer du grade 1 en grade 3 pour 8 prises RJ45 (il ne pose pas de grade 2 Dry).
Il utilise un coffret de communication Schneider et du câble marqué "grade 3 FP/FTP".
Voili voilou Biggrin
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Env. 2000 message Rhone
Le coffret Schneider, il est pas "automatique" au moins? Parce que si c'est le cas, bonjour les ennuis derrière...
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Super photographe Env. 300 message Nievre
Non non, c'est un simple coffret à brassage manuel.
Après plusieurs avis et conseils, j'ai pas voulu d'automatique. Trop d'emm... et en plus hors budget Tongue
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Picto recompense Super photographe
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