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Isolation double couche et pare vapeur

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 8.810 fois
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Env. 100 message Toulenne (33)
Bonjour


je revient vers vous car je ne trouve pas de solution a ma question sur la toile.


J'envisage de faire une extension a ma maison en bois


le mur a pour constitution:
- bardage pin
- tasseau et lame d'air ventilé
- pare pluie
- osb 9mm
- laine de roche 145mm entre montant
- laine de roche 100mm posée croisé a la 1ere
- pare vapeur sd=10
- montant du placo
- ba 13


Mes questions sont les suivantes:


Le pare vapeur doit se situé ou?
car je trouve des forums qui disent entre les 2 isolants et d'autre qui disent après l'épaisseur totale des isolants!!


Comment faire tenir la seconde couche d'isolant?
l'isolant est semi-rigide et je pensais le faire tenir contre l'ossature métallique du ba 13 mais la je ne sais pas comment attacher mon pare vapeur.


donc si vous avez des réponses, elles seront les bien venues.


merci
Messages : Env. 100
De : Toulenne (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 1000 message Doubs
La position du pare vapeur depend du risque de condensation. En pratique, en climat temperer, on peut mettre jusqu'a 10cm devant sans pb. En climat froid, pas plus de 45mm.

Ca se verifie en modelisant le mur et en evaluant le risque de condensation.

Le mettre entre les 2 permets de le fixer sur les montant et d'eviter tout risque de percement.
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Env. 100 message Toulenne (33)
Je suis a bordeaux donc plutôt tempéré comme climat.
Messages : Env. 100
De : Toulenne (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Doubs
Par contre, un PV avec un sd de 10, c'est bien trop faible avec un osb exterieur, c'est 18m mini selon le DTU...
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Toulenne (33)
Ok j'en avais effectivement trouvé avec un sd de 20
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rouleau-pare-vapeur-[...]r-semin-25x1-5-m-e50401

par contre tu doit utiliser quoi comme scotch pour coller contre le bois??
Messages : Env. 100
De : Toulenne (33)
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Env. 1000 message Doubs
On scotch pas sur le bois, on scotch PV sur PV. Sur le bois le PV est agraphé (et idealement scotch sur agraphes) ou tasseauté + mastic

Il existe bien du double face de pre-positionnement, mais rarement utilisé cause prix.. http://www.youtube.com/watch?v=HVh9ZneQ74c

On utilise idealement le scotch et le mastic du fabricant, c'est pourquoi les produits de GSB c'est pas les plus faciles pour l'approvisionnement d'une gamme complete... Et pas tjrs moins cher...

http://tycoat.com/boutique/product.php?id_product=213 par exemple.

Tu as plein de video sur youtube pour les techniques de pose
Messages : Env. 1000
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Env. 100 message Toulenne (33)
Ok j'ai compris!

merci

c'est dommage que tycoat ne livre pas prés de bordeaux car les prix son super intéressant!
Messages : Env. 100
De : Toulenne (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Doubs
Il y a d'autres fournisseur avec des prix interessant Notamment en allemagne pour les produits delta:
http://www.bausep.de/Dach/Dampfbremsfolien/Dampfbremsfolien/[...]perre-1-5-m-x-50-m.html
http://www.bausep.de/Dach/Dampfbremsfolien/Ergaenzungsproduk[...]100-100-mm-x-100-m.html

Suffit d'envoyer un mail en anglais pour les frais de port...

A toi de chercher
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Une sur-isolation intérieur entre 2 couches d'isolant n'est pas sans risque, voici un extrait du rapport final établi par le CSTB:

La règle des 1/3 2/3 pour une sur-isolation intérieur n'est généralement pas garante d'une situation sans risque. Il apparait au vue des résultats que cette règle peut s'appliquer en partie courante (au droit des isolants) par contre au niveau de la structure, un point froid est créé. Ce point froid peut entrainer des condensations qui peuvent se répandre à tout ou partie de l'isolant intérieur.
Cette règle n'est pas généralisable facilement.
Dans tout les cas ces configurations ne doivent pas exposées à des ambiances intérieur avec des teneurs en eau élevées. Une ambiance intérieur avec une production de vapeur de 5g/m3 est la limite haute acceptable.
Ces configurations doivent également respecter la règle 5/1 entre la valeur SD de la barrière à la vapeur d'eau et la valeur SD du voile travaillant de contreventement s'il est placé à l'extérieur.
Ce rapport ne doit pas dépasser 10/1 pour limiter les accumulations d'eau dans l'isolant côté intérieur."
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

IguaneK a écrit:Une sur-isolation intérieur entre 2 couches d'isolant n'est pas sans risque, voici un extrait du rapport final établi par le CSTB: ....


en clair çà veut dire quoi ?

parce que pour moi c'est : "le CSTB devait faire un rapport, il est fait... sans se mouiller"

CSTB a écrit:La règle des 1/3 2/3 pour une sur-isolation intérieur n'est généralement pas garante d'une situation sans risque.


puis :
CSTB a écrit:Cette règle n'est pas généralisable facilement.


CSTB a écrit:
Une ambiance intérieur avec une production de vapeur de 5g/m3 est la limite haute acceptable.

un exemple ? çà correspond à quel type de pièce ? avec ou sans vmc ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pour le rapport, voici le lien (il a été demander en vue de la prochaine modification du DTU) http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN_Etude_hygrothermique.pdf

Ce rapport à été établi, je pense, sans présence de VMC et en tout cas sans présence de climatisation; (mais je connais pas mal de personnes qui coupe leur VMC quand ils partent en vacances )
il y est dit que c'est difficilement généralisable car c'est selon le climat, avant il était communément admis qu'on pouvait ajouter 1/3 de l'épaisseur de l'isolant après le pare-vapeur.

Une maison à une classe d'hygrométrie "moyenne" de 2.5g/m3 à 5g/m3 (mais je n'ai pas lu) à quoi ça correspondait. En clair, j'ignore si c'est pour une famille de 4 , 6 ou x personnes
Picto recompense Membre super utile
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Env. 1000 message Doubs
Ouais encore un rapport payé pour rien quoi ... Rolleyes

Alors que la RT 2012 imposant une étude thermique, il aurait été tres facile d'inclure egalement un Glaser ou un Wufi avec, puisqu'il y a tout ce qu'il faut dans le dossier, ce qui aurait definitivement clos la question...
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Tu as raison, mais je pense que malgré tout ce rapport est une bonne chose si cela permet d'introduire les murs perméants dans le DTU.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Il y a de fortes chance que le nouveau dtu inclue les parois ouvertes a la diffusion ,car si en théorie le pare-vapeur doit réprèsenter une enveloppe étanche et qui le restes le temps ,dans la réalité .........
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Toulenne (33)
Ok c'est bien beau tout sa mais alors il en faut un ou non sachant par exemple que la pièce a une vmc hygro?
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De : Toulenne (33)
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