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Tarif etude thermique rt 2012

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
TTG a écrit:, je n'ai aucun doute sur mon hypothèse. .


pourtant tu devrais

on ne dis pas qu'ils ne sont pas compétents
on dit (enfin les règles pro légèrement imposées pas le syndic) disent que si une boite fait l'etude thermique, elle ne peut pas faire le test d'étanchéité
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Ca ma semble clair :

Citation: Il est rappelé qu’afin d'assurer une parfaite neutralité des mesures de perméabilité à l'air, l'opérateur doit appartenir à une société indépendante juridiquement du constructeur de l'opération ou des organismes impliqués en exécution, maîtrise d’oeuvre ou maîtrise d’ouvrage de l’opération (bureau d'études thermiques ou architecte de l’opération, entreprises intervenues pour la construction du bâtiment,…).

http://www.rt-batiment.fr/batiments-neufs/etancheite-a-lair/[...]tion-des-mesureurs.html

Le DPE est toujours obligatoire, et il le restera, même si les textes auraient besoin d'un "toilettage". Il n'y a pas de conflit puisque les diag. DPE ont le droit de délivrer l'attestation RT, il ne me semble donc pas incohérent que le diag. DPE et l'attestation coexistent. Le seul cas qui pose problème, c'est quand le BET (autorisé DPE) fait l'attestation RT, mais pas le DPE (il n'a pas le droit), ce qui nécessite en théorie de faire venir un autre diagnostiqueur pour le DPE, mais ça n'a pas de sens.

Cumul DPE et étude thermique interdit :
http://www.rt-batiment.fr/index.php?id=144&faqid=133

En clair :
- Le BET est considéré comme intervenant sur la construction, intégré aux équipes MOE/MOA (peu importe où d'ailleurs)
- le DPE et le test d'étanchéité doivent être fait par des personnes indépendantes juridiquement de toute partie prenante
- donc le BET ne peut rien faire d'autre que l'étude thermique (et peut être l'attestation finale mais sans le DPE, même si c'est pas très logique et que ça ressemble à une faille réglementaire..)

Par contre rien n'interdit de faire test d'étanchéité + attestation + DPE, vu que tout ça ce sont des contrôles indépendants.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Haute Savoie
gill a écrit:
TTG a écrit:, je n'ai aucun doute sur mon hypothèse. .


pourtant tu devrais

on ne dis pas qu'ils ne sont pas compétents
on dit (enfin les règles pro légèrement imposées pas le syndic) disent que si une boite fait l'etude thermique, elle ne peut pas faire le test d'étanchéité


Sauf que tu as mal lu ce que j'ai écrit.

Je ne parle pas celui qui fait l'étude thermique mais de celui qui en effectue le contrôle final avec une qualification DPE maison.

Si le contrôleur pour la RT 2012 est DPE son contrôle vaut aussi pour l'obligation DPE qui persiste en neuf mais est confondue de fait avec la RT 2012.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Pau (64)
Moi l'étude thermique m'est revenu a 1506 euro et sa a pris 3 semaines pour la recevoir.
Messages : Env. 30
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Saint Jean D'ardieres (69)
Bonjour

je viens de lire les posts sur le theme du BET.
J'ai déposé mon pc en décembre 2012 et pc accordé en janvier 2013
lors de l'acceptation du pc et financement, le constructeur nous a laissé tombé ... bref
il se trouve que ns sommes passés a la rt2012 et que j'ai dû modifier des ouvertures (2 baie ...)
donc je dois déposer un pc modificatif ce que m'a confirme la DDT
mais maintenant on me demande une attestation etude thermique a joindre avec le pc modificatif
je fais donc mes recherches sur internet pour trouver un bureau étude fiable mais j'ai l'impression qu'il y a tout et n'importe quoi
je suis allée également sur le site de rt-batiments mais je n'ai pas le logiciel
a priori on pourrait le faire soit même ? est ce que c'est recevable si NON
Pouvez me donner les coorodnnées d'un BET THERMIQUE DS LE RHONE ET SURTOUT FIABLE
MERCI BEAUCOUP
Messages : Env. 10
De : Saint Jean D'ardieres (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Besançon (25)
lilirose69 a écrit:je viens de lire les posts sur le theme du BET.
J'ai déposé mon pc en décembre 2012 et pc accordé en janvier 2013
lors de l'acceptation du pc et financement, le constructeur nous a laissé tombé ... bref

Ca n'a rien avoir avec la thermique mais vous n'aviez pas de contrat avec votre constructeur ? Situation incompréhensible.

lilirose69 a écrit:il se trouve que ns sommes passés a la rt2012 et que j'ai dû modifier des ouvertures (2 baie ...)
donc je dois déposer un pc modificatif ce que m'a confirme la DDT
mais maintenant on me demande une attestation etude thermique a joindre avec le pc modificatif

L'attestation due au PC n'est rien a coté de celle que vous devrez à l'achèvement, qui ne pourra pas être établie ni par vous, ni par votre thermicien.

lilirose69 a écrit:je fais donc mes recherches sur internet pour trouver un bureau étude fiable mais j'ai l'impression qu'il y a tout et n'importe quoi

Forum-Construire aurait certainement intérêt à établir un document du type "Comment reconnaître un BE fiable ?",Des éléments existent déjà: il faut entre 8 et 16 heures pour réaliser un boulot correct en partenariat avec le candidat à la construction. Ca place l'étude entre 700 et 1500 euros HT. Beaucoup d'incompétents devraient être éliminés rien que sur ce critère!

lilirose69 a écrit:je suis allée également sur le site de rt-batiments mais je n'ai pas le logiciel
a priori on pourrait le faire soit même ? est ce que c'est recevable si NON

Surement pas,à moins de pouvoir vous payer un logiciel à 700 euros et de savoir l'utiliser…
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
( Je viens de voir sur un forum un gars qui propose des attestations Bbio à 240 euros , quand on voit son site perso, il était .......... menuisier fin 2011)

Rolleyes
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 300 message Besançon (25)
philyu a écrit:( Je viens de voir sur un forum un gars qui propose des attestations Bbio à 240 euros , quand on voit son site perso, il était .......... menuisier fin 2011)

Rolleyes


Il y a moins cher ! 149 € TTC toujours sur le net. En prétendant passer 5h45! En ôtant la TVA cela fait 26 euros/h. Chercher l'erreur !
Il s'agit de prix de vente, pas de salaire!
Avec un coeff.t de 3 ça nous ramène l'heure travaillée à 8,6 €.
Le libéralisme permet tout, surtout les ******** !
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Il ne faut quand même pas denier le droit de changer d'activité. Si les personnes en question avaient envie de changer de métier et sont correctement formées, pourquoi pas ? A ce tarif, ils semblent ne rendre qu'une attestation réglementaire, pas faire une étude thermique approfondie. C'est au maitre d'ouvrage de savoir ce qu'il veut...
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
jpierre67 a écrit:
philyu a écrit:( Je viens de voir sur un forum un gars qui propose des attestations Bbio à 240 euros , quand on voit son site perso, il était .......... menuisier fin 2011)Rolleyes




Je viens de voir sur un site un gars qui propose des études RT2012 à 294 euros , il était .......... Éleveur de porcins jusqu'à début 2012

ENORME !!!! L'hopital qui se fou de la charité ...

J'ai pas osé le placer pour pas avoir de problemes sur le fofo mais j'avais déja vu ça en fesant 2-3 recherches sur société.com
C.E.P.H.
Ma construction : http://maisonpassive66.forumconstruire.com
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Mes chers concurrents Pierre 66 et Jpierre 67 /

Avant d'essayer la diffamation comme vous le faîtes car vous vous basez sur un document entaché d'une erreur grossière .

En effet fin 2002 en plus de mes autres prises d'action ( car j'ai aussi des actions dans divers domaines, informatique ,immobilier )j'avais des parts dans une entreprise agricole familiale , dissoute fin 2002 .

Donc aucun rapport avec 2012 .

Votre volonté de salir tombe à plat , et met en évidence votre volonté de nuire !


Donc au vu de vos interventions à la limite de la diffamation , je laisse l'équipe modératrice vous mettre les points sur le I pour ces bassesses et vous envoyer voir ailleurs si j'y suis .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Super photographe Env. 600 message Toulouse (31)
Philyu il y a un truc sur lequel on ne peut pas contester: tu es membres depuis 4 ans Un mec avec un cerveau normalement constitué et qui étudie depuis 4 ans doit quand même avoir appris quelques trucs ;)
Picto recompense Super photographe
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Env. 300 message Besançon (25)
adesir a écrit:Il ne faut quand même pas denier le droit de changer d'activité. Si les personnes en question avaient envie de changer de métier et sont correctement formées, pourquoi pas ? A ce tarif, ils semblent ne rendre qu'une attestation réglementaire, pas faire une étude thermique approfondie. C'est au maitre d'ouvrage de savoir ce qu'il veut...

Chacun a le droit de changer d'orientation bien entendu. Résumons:
Pour faire une étude thermique réglementaire, il faut posséder des compétences de thermique.
1. L'attestation due au PC est le résultat d'une étude réalisée aux 3/4. L'établissement de l'attestation prend une dizaine de minutes, toutes les saisies nécessaires ayant été effectuées (un travail sérieux ne saurait se faire en moins de 6 heures)
2. L'attestation due à l'achèvement des travaux ne peut pas être réalisée par un thermicien, qui n'en a tout simplement pas le droit.

Il est donc mensonger de dire qu'on peut réaliser l'attestation due au PC pour 250 euros, tout simplement parce que ce montant ne permet pas la rémunération du travail nécessaire

Il est illégal de prétendre que l'attestation due à l'achèvement peut être réalisée par une personne autre qu'architecte, bureau de contrôle, certificateur et personne habilité à réaliser des DPE.

Je comprend que le maître d'ouvrage puisse un peu être pommé, il devra donc être impitoyable avec les "professionnels" qui l'auront berné.
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Herault
Bonjour à tous,

Une question: un BE ne peut-il pas créer deux entités, une qui se charge de l'attestation pour PC (BBIO,CEP, etc..) et une autre pour le test d'étanchéité et l'attestation d'achèvement?
Je ne vois pas d'ailleurs ce qui pourrait juridiquement s'opposer à ce statut.

Car dans ce cas, c'est la porte ouverte à toutes les dérives...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Herault
Tiens une autre interrogation: Si on prend un même BE, le tarif d'une étude RT 2012 est-il lié à la superficie du projet?

Dans la négative, ceci voudrait dire que les projets à gros budgets seraient moins impactés par cette mesure.

D'ailleurs je me demande comment les budgets déjà serrés pourront construire dorénavant.
Si on additionne les charges ( nouvelle surface taxable, cout RT 2012, matériaux plus chers, surcout isolation/chauffage/ENR,...), ça devient mission impossible...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Picto recompense Membre utile
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