Grade 2 vs grade 1

Pour de l'adsl on conseille du grade 2 quand même... mais comme vous chercher du câble pas cher visiblement, vous pouvez aussi regarder du coté des cable 5e, 6 ou même 7 (j'ai acheté mon cat7, >= grade 3 à 0,70€ le mètre).

Bonjour,

Utiliser simultanément sur la même prise plusieurs signaux est une aberration, garantissant à quasi coup sûr la dégradation de tous les signaux. Par contre, si vous affectez un usage à une prise, oui le Grade 2 permet tout cela.
Le Grade 1, par contre, ne permet pas de faire de l'ethernet puisqu'une seule paire est branchée et que les câbles ne sont pas de qualité suffisante.
Le gigabit, oui c'est du Grade 2 minimum, mais le Grade 3 sera meilleur pour cette application.
En gros on a ça :

Grade 1 = Signal téléphonique uniquement
Grade 2 = Signal téléphonique ou Réseau 10/100 garanti, Réseau gigabit sous conditions avec risque de dégradations
Grade 3 = Signal téléphonique ou Réseau 10/100/1000 garanti, Possibilité de faire passer la TNT via les câbles adaptés et un ampli
Grade 3S = Grade 3 + une paire spécifique pour le satellite.

Perso, pour avoir gouté au gigabit, je ne reviendrai plus en arrière.

Du grade 2 avec du câble réseau cat5e permet sans problème d'avoir le gigabit.
Et effectivement, le confort du gigabit est tel qu'on a du mal à revenir en arrière. Pas juste à cause de la vitesse de transfert de fichiers mais aussi grâce aux nouveaux usages que ça permet (streaming de films HD par exemple).

const101 a écrit:

Pour de l'adsl on conseille du grade 2 quand même... mais comme vous chercher du câble pas cher visiblement, vous pouvez aussi regarder du coté des cable 5e, 6 ou même 7 (j'ai acheté mon cat7, >= grade 3 à 0,70€ le mètre).

Ce n'est pas exactement le prix du câble qui me rebute, mais plutôt le prix que le CST va me faire payer pour l'option: si je le faisais moi même, je ne me poserais pas la question.
Mais sur le principe, je lui demanderai de me coter grades 2 et 3.
Merci à tout le monde pour vos réponses.

Fresher a écrit:

const101 a écrit:

Pour de l'adsl on conseille du grade 2 quand même... mais comme vous chercher du câble pas cher visiblement, vous pouvez aussi regarder du coté des cable 5e, 6 ou même 7 (j'ai acheté mon cat7, >= grade 3 à 0,70€ le mètre).

Ce n'est pas exactement le prix du câble qui me rebute, mais plutôt le prix que le CST va me faire payer pour l'option: si je le faisais moi même, je ne me poserais pas la question.
Mais sur le principe, je lui demanderai de me coter grades 2 et 3.
Merci à tout le monde pour vos réponses.

Beaucoup de constructeur ont gardé cette bête habitude de passer du grade 1. Le travail est le même avec un grade 2 ou 3 et la plus value liées au matériel n'est pas très conséquente.

Je crois comprendre que cela permet aux cst de demander des plus values conséquentes.. injustifiées et lucratives pour le cst !

const101 a écrit:

Beaucoup de constructeur ont gardé cette bête habitude de passer du grade 1. Le travail est le même avec un grade 2 ou 3 et la plus value liées au matériel n'est pas très conséquente.

Je pense aussi qu'il y a beaucoup de méconnaissance de la part des artisans, qui courent après les normes.

Passer de grade 1 à 2 ou 3 est à ce que j'ai compris pas si anodin: la câble bien sur mais aussi les boitiers eux mêmes et surtout un "boitier de brassage", aussi inutile que coûteux.

Le dispositif de brassage est obligatoire en grade 1, puisque l'installation doit permettre le fonctionnement d'un réseau 100Mbit. C'est plutôt que ces derniers n'applique par la norme, c'est tout. Et comme le consuel ne vérifie pas cette partie là, les mauvaises habitudes sont gardées.

mouette44 a écrit:

Le dispositif de brassage est obligatoire en grade 1, puisque l'installation doit permettre le fonctionnement d'un réseau 100Mbit. C'est plutôt que ces derniers n'applique par la norme, c'est tout. Et comme le consuel ne vérifie pas cette partie là, les mauvaises habitudes sont gardées.

Je viens de regarder le détail du matériel nécessaire. Vu les prix, je me contenterai du minimum avec un juste un meilleur câble (voir aussi des boitiers RJ45 blindés). Et je ferai les branchements moi même.

obones a écrit:

Bonjour,

Utiliser simultanément sur la même prise plusieurs signaux est une aberration, garantissant à quasi coup sûr la dégradation de tous les signaux. Par contre, si vous affectez un usage à une prise, oui le Grade 2 permet tout cela.
Le Grade 1, par contre, ne permet pas de faire de l'ethernet puisqu'une seule paire est branchée et que les câbles ne sont pas de qualité suffisante.
Le gigabit, oui c'est du Grade 2 minimum, mais le Grade 3 sera meilleur pour cette application.
En gros on a ça :

Grade 1 = Signal téléphonique uniquement
Grade 2 = Signal téléphonique ou Réseau 10/100 garanti, Réseau gigabit sous conditions avec risque de dégradations
Grade 3 = Signal téléphonique ou Réseau 10/100/1000 garanti, Possibilité de faire passer la TNT via les câbles adaptés et un ampli
Grade 3S = Grade 3 + une paire spécifique pour le satellite.

Perso, pour avoir gouté au gigabit, je ne reviendrai plus en arrière.

Bonjour,


Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette description des grades. Quelque soit le grade (1, 2 ou 3), toutes les paires doivent être câblées, la norme NFC 15-100 et le guide UTE C 90-483 sont très clairs sur le sujet. Si l'installateur électricien ne câble qu'une paire, c'est par manque de professionnalisme ou par manque d'informations !


Ensuite, pareil pour les applications des grades, le tableau des Applications correspondant au grade de la 90-483 est là aussi très clair:


Grade 1: Téléphone et Ethernet 10/100 Mbits
Grade 2 :Téléphone et Ethernet 10/100/1000 Mbits
Grade 3: Téléphone, Ethernet 10/100/1000 Mbits et TV TNT
Grade 3S: Grade 3 + Satellite sur la 7/8


Le tableau indique même que le grade 1 permet un fonctionnement du gigabit (même si le grade 2 est recommandé dans ce cas là). Et ça se vérifie en pratique.


Donc pour un Réseau Voix Donnée (l'image restant sur coax), le grade 2 est la solution pour pouvoir bénéficier du gigabit sans problèmes.


Enfin, je ne partage pas non plus votre avis concernant la présence de plusieurs signaux sur une même prise (notamment s'il la TV reste sur coax).

Je vais donc prendre une option, au moins pour le câble, en grade 2. Merci

Bonjour,

J'insiste, le Grade 1 ne permet pas le réseau 10/100 dans les normes du réseau 10/100. Alors oui, vous pourrez avoir une connectivité, mais elle sera fortement dégradée, puisque le câble n'est de toute façon pas le bon.
Et peut être bien que la norme impose de connecter toutes les paires, mais dans les faits, on ne trouve que la paire téléphone (4-5) de branchée dans la majorité des installations Grade 1. C'est une anomalie, je vous l'accorde, mais c'est un fait.
Faire du gigabit sur du câble PTT298 (Grade 1), c'est assez illusoire, ou alors sur une distance inférieure à la dizaine de mètres, sans aucune perturbation à coté. C'est pas parce que le PC dit "gigabit" que le débit atteint sera vraiment du gigabit.

Mais bon, chacun son avis, c'est juste que je ne comprends pas cet acharnement à vouloir faire passer plusieurs signaux différents sur des paires disjointes. Bon, ok, ça fait une prise de moins, mais les problèmes sont légions comme on peut le voir ici...

Pourtant du câble Grade 1 doit être conforme à la NF EN 50441-1 / 50441-1-2 (CF la partie sur le câblage du circuit de communication de la 15-100) ce qui correspond à du câble Cat 5e non écranté ou écranté, ce qui est bel et bien totalement compatible avec de l'Ethernet 10/100 Mbits non ?

Et de plus, si on exclu les différences des couleurs des paires, PTT298 <=> Cat 5e NF EN 50441-1 (non écranté)

ne confondez vous pas avec les performances du câble PTT 278 ?

Driist a écrit:

Pourtant du câble Grade 1 doit être conforme à la NF EN 50441-1 / 50441-1-2 (CF la partie sur le câblage du circuit de communication de la 15-100) ce qui correspond à du câble Cat 5e non écranté ou écranté, ce qui est bel et bien totalement compatible avec de l'Ethernet 10/100 Mbits non ?

Et de plus, si on exclu les différences des couleurs des paires, PTT298 <=> Cat 5e NF EN 50441-1 (non écranté)

ne confondez vous pas avec les performances du câble PTT 278 ?

Le câble catégorie 5e supporte le flux ethernet Gb.

@+

En grade 1, on n'a pas forcément du 5e

C'était juste une info

Du coup je pourrais juste demander du 5e en fait.

Mais dans mon cas, je vais demander du 6 car la maison est plutôt grande.
Merci pour tous vos avis.

Driist a écrit:

Pourtant du câble Grade 1 doit être conforme à la NF EN 50441-1 / 50441-1-2 (CF la partie sur le câblage du circuit de communication de la 15-100) ce qui correspond à du câble Cat 5e non écranté ou écranté, ce qui est bel et bien totalement compatible avec de l'Ethernet 10/100 Mbits non ?

Et de plus, si on exclu les différences des couleurs des paires, PTT298 <=> Cat 5e NF EN 50441-1 (non écranté)

ne confondez vous pas avec les performances du câble PTT 278 ?

Non, je ne confonds pas, mais je répête, on trouve trop souvent du mauvais câble dans le cadre du Grade 1, câble qui est à peine capable de faire du 10/100 alors, pour le 1000, faut pas trop rêver.

Je suis d'accord avec ce que dit la norme, mais dans les faits, on se trouve trop souvent face à des installations Grade 1 qui n'en sont au final pas vraiment.

Du coup, en demandant spécifiquement du Grade 2 ou 3, on peut plus facilement exiger le respect de la norme puisqu'elle est bien différente de ce qui se faisait avant

Finalement, j'ai eu mes infos: du 5e était prévu. J'ai demandé un devis pour du 6 et ça m'est facturé moins de 50€ (170m2 habitable),

Mieux vaut partir sur le cat 6 du coup.

Combien de prises sont prévues?

Driist a écrit:

Mieux vaut partir sur le cat 6 du coup.

Combien de prises sont prévues?

1 par chambre et 1 dans la salle. Et ça c'est réglementaire: pas de surcoût.

Fais juste mettre les gaines. Tu passes du cat7 sftp toi même, tu installes une baie de brassage (de préférence avec connecteurs LSA), un switch et t'est tranquille.

Laisser tombée le grade 1 et 2 et passer du grade 3 sftp ,et vous serait tranquille une paire d'année (évolutiviter)

Bonjour.
Je viens de finir les 2 premiers étages de rénovation de ma maison et j'ai un gros doute concernant mon installation neuve faite par mon électricien.
Il m'a mis en câble réseau du câble :
- avec 4 paires torsadees marron-violet, gris-blanc, bleu-rose et jaune-orange au rdc
- avec 4 paires torsadees bleu-blanc, vert-blanc, marron-blanc, orange-blanc et un fil seul sans gaine au 1er étage
Est-ce du câble grade 1 ?
Vais-je avoir un débit normal ou bridé pour aller sur internet, jouer en ligne, jouer en réseau, communiquer entre deux pc (en gros un réseau normal quoi) ?
Actuellement seules les paires blanche-grise sont raccordées au rdc, bleu-blanc à l'étage : est-ce normal ?
Tous les câbles du rdc arrivent dans le dti. Il a fait un autre boîtier relais à l'étage.
Est-ce conforme à la nfc 15100 (devis signé en décembre 2010) ?
J ai rdv avec l'électricien demain soir et j'attends vos réponses et conseils avec impatience.
Merci d'avance.

Bonjour,

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