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Aide pour réflexion projet et raccordement ERDF casse-tête

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Env. 10 message Dordogne
Bonjour à tous,

nouveau venu sur ce forum, je tiens d'abord à vous saluer et remercier pour la bible d'infos qu'on y croise. J'y ai déjà trouvé de précieux renseignements, et j'espère que ce n'est qu'un début
Mon cas étant, comme tous, singulier je me permets ce nouveau post, après avoir fouillé quelque peu d'autres pages mais qui ne m'ont pas donné toutes mes réponses.

Alors voila je réflechis actuellement à un projet agricole sur un terrain disposant déjà d'une petite grange (45m2) à rénover (CU positif pour uniquement réhabiliter la grange). Le problème, outre la surface de vie trop petite, c'est l'éloignement de la grange par rapport aux limites de la parcelle et, à fortiori, aux réseaux existant.
Beneficiant du statut agricole, si le projet est effectif, je pensais donc demander un permis de construire (pour maison et hangar agricole) en bord de parcelle, gardant sous le coude la grange à rénover pour un futur gîte. Mais tout çà n'est pas sans difficulté au vue de l'éloignement du réseau erdf (eau et téléphone passe sur le terrain).

Avant mes question, je vous laisse un plan approximatif, qui sera peut être plus parlant




ainsi que quelques infos supplémentaires:
- J'ai pour le moment demander un devis à ERDF pour raccorder uniquement la grange (car pas de devis possible tant que pas de CU, hors pas de CU positif pour mon projet tant que je n'ai pas mon statut agricole), ce qui ne correspond pas à mon projet final, le but étant surtout de chiffrer le coût de l'extension du réseau avec la chaussée à traverser et d'avoir des chiffres pour les banquiers. J'attends la réponse du devis, j'ai opté pour du monophasé 12kva.
- Au vue du plan, on pourrait se demander pourquoi ne pas implanter le projet sur le bord sud-ouest de la parcelle, donc plus proche du reseau erdf. Réponse: essentiellement car l'accès et le terrassement (pente) est plus simple et que, souhaitant enterré un réseau primaire d'irrigation (agricole) je vais à priori dans tous les cas creusé une tranchée sur ces 110 mètres qui séparent le projet d'implantation de la maison du bord de parcelle le plus proche du réseau (voir plan).
- Si tout ceci fonctionne avec donc un raccordement erdf uniquement du projet (et pas de la grange donc) et si j'ai bien lu les post relatifs à ce sujet je serai donc en branchement de type 2 et il me faudra pour mon câble une section cuivre de 70mm2.

Après tout ce préambule, qui j'en suis désolé est vraiment long, mes questions:

- comment faire pour garder la possibilité un jour de raccorder la grange, dans l'optique d'un futur gîte (raccordement depuis la maison possible? nouvelle demande de raccordement auprès d'erdf?)

- pensez vous d'erdf retiendra ce choix d'une extension minimal du reseau en domaine public (jusqu'en bordure sud-ouest de ma parcelle) ou choisira une extension de 142m (32+110) en domaine public pour me raccorder en type 1?
- enfin, que pensez vous de mon casse-tête ai-je été clair?

Bon en grand merci pour les courageux qui ont bien voulu me lire jusqu'au bout, et un merci d'avance aussi pour ceux qui pourront m'apporter quelques éléments de réponse... car je nage un peu.
a+
Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

Newbiebat a écrit:

- comment faire pour garder la possibilité un jour de raccorder la grange, dans l'optique d'un futur gîte (raccordement depuis la maison possible? nouvelle demande de raccordement auprès d'erdf?)

cela dépend surtout de l'usage que vous en ferrez. s'il ne s'agit pas de location a l'année, mais bien de gite de vacance, de location de courte durée, voir de chambre d'amis, il est tout a fait possible d'alimenter la grange et les autre bâtiments a partir d'un seul et même compteur.
par contre si dans un future proche ou non, vous envisagez de louer ce logement pour des périodes plus longue, il devra avoir son compteur dédié.
ceci dit, dans tous les cas, il est possible de raccorder cette grange sur son propre compteur, pour par exemple le dissocier électriquement des autres bâtiments.

- pensez vous d'erdf retiendra ce choix d'une extension minimal du reseau en domaine public (jusqu'en bordure sud-ouest de ma parcelle) ou choisira une extension de 142m (32+110) en domaine public pour me raccorder en type 1?

au moment de la demande de raccordement, avez vous indiqué un emplacement souhaité pour le coffret en limite de propriété?
je pense personnellement (c'est bien un avis personnel) que les 2 [color=FF0000]solutions
sont possible. difficile donc de dire quelle solution sera envisagé.
je devrai pouvoir faire une estimation des 2 solutions si vous me dite quelle zone est indiqué pour votre commune sur cette liste : http://www.erdfdistribution.fr/medias/Racc_bareme/Zone_Raccordement_Commune.xls[/color]
- enfin, que pensez vous de mon casse-tête ai-je été clair?

ça m'a l'air assez clair.

Bon en grand merci pour les courageux qui ont bien voulu me lire jusqu'au bout, et un merci d'avance aussi pour ceux qui pourront m'apporter quelques éléments de réponse... car je nage un peu.
a+
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
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Env. 10 message Dordogne
Bonjour fab1978

Tout d'abord un grand merci pour votre réponse, votre présence et disponibilité. Je ne voudrais pas en faire trop, mais rendons à César qui lui appartient vous semblez toujours présent et ce sur votre temps libre (je suppose ) et je pense que plusieurs forumeurs ou lecteurs de passage doivent vous en être bien redevable... d'ailleurs j'espérais secrètement que mon sujet pique votre curiosité

Pour revenir à ceci donc

Citation: - comment faire pour garder la possibilité un jour de raccorder la grange, dans l'optique d'un futur gîte (raccordement depuis la maison possible? nouvelle demande de raccordement auprès d'erdf?)

cela dépend surtout de l'usage que vous en ferrez. s'il ne s'agit pas de location a l'année, mais bien de gite de vacance, de location de courte durée, voir de chambre d'amis, il est tout a fait possible d'alimenter la grange et les autre bâtiments a partir d'un seul et même compteur.
par contre si dans un future proche ou non, vous envisagez de louer ce logement pour des périodes plus longue, il devra avoir son compteur dédié.
ceci dit, dans tous les cas, il est possible de raccorder cette grange sur son propre compteur, pour par exemple le dissocier électriquement des autres bâtiments.

à priori location courte ou chambre d'amis effectivement.
Je prends bien note de votre réponse mais vous parlez d'un raccordement depuis le compteur, ce qui est somme toute logique, et si mon raccordement est de type 2 le compteur sera en bordure de parcelle... n'y a-t-il pas d'autre solution... un câble depuis mon tableau de répartition ? Le problème, outre l'avantage de quelques mêtres de tranchée et câble gagnés (110+90 < 110+125), c'est que cette diagonal de 125m (voir plan) sera à très court terme mis en culture... donc prévoir dès maintenant les raccordements? ouille je crois que là le budget va être dépassé...


- pensez vous d'erdf retiendra ce choix d'une extension minimal du reseau en domaine public (jusqu'en bordure sud-ouest de ma parcelle) ou choisira une extension de 142m (32+110) en domaine public pour me raccorder en type 1?

au moment de la demande de raccordement, avez vous indiqué un emplacement souhaité pour le coffret en limite de propriété?
je pense personnellement (c'est bien un avis personnel) que les 2 solutions sont possible. difficile donc de dire quelle solution sera envisagé.
je devrai pouvoir faire une estimation des 2 solutions si vous me dite quelle zone est indiqué pour votre commune sur cette liste : http://www.erdfdistribution.fr/medias/Racc_bareme/Zone_Raccordement_Commune.xls


oui j'ai souhaité une extension minimal du réseau en domaine public avec donc un coffret en limite sud-ouest, car j'ai supposé çà être moins onéreux puisque les travaux en domaine privé seraient par moi-même... je me trompe??
sinon merci pour le fichier, je suis en zone 1

- enfin, que pensez vous de mon casse-tête ai-je été clair?

ça m'a l'air assez clair.


ouf

Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Newbiebat a écrit:Bonjour fab1978

Tout d'abord un grand merci pour votre réponse, votre présence et disponibilité. Je ne voudrais pas en faire trop, mais rendons à César qui lui appartient vous semblez toujours présent et ce sur votre temps libre (je suppose ) et je pense que plusieurs forumeurs ou lecteurs de passage doivent vous en être bien redevable... d'ailleurs j'espérais secrètement que mon sujet pique votre curiosité

en effet, ceci se fait sur mon temps libre ... je n'ai de toute façon pas accès au net au travail et je passe le plus clair de mon temps sur le terrain ... en haut des poteaux, où il n'y a pas non plus internet.
il se trouve que, du fait de mon travail de technicien réseau, je dispose d'un certain nombre d'heures sup a récupérer et de périodes d'astreintes au court desquelles il faut s'occuper quand le devoir ne m’appelle pas.... donc, finalement, mes contribution a FC me servent de passe temps.
il est probable que dans un futur relativement proche, mes contribution diminuent ... je suis dans l'attente d'un permis de construire pour de l'auto construction...



à priori location courte ou chambre d'amis effectivement.
Je prends bien note de votre réponse mais vous parlez d'un raccordement depuis le compteur, ce qui est somme toute logique, et si mon raccordement est de type 2 le compteur sera en bordure de parcelle... n'y a-t-il pas d'autre solution... un câble depuis mon tableau de répartition ? Le problème, outre l'avantage de quelques mêtres de tranchée et câble gagnés (110+90 < 110+125), c'est que cette diagonal de 125m (voir plan) sera à très court terme mis en culture... donc prévoir dès maintenant les raccordements? ouille je crois que là le budget va être dépassé...

attention ... je ne parle pas d'un raccordement depuis le compteur mais d’alimenter ce logement depuis le même compteur que votre maison .... ce n'est pas pareil.
il est de toute façon normativement interdit de raccorder 2 câbles sur le même disjoncteur de branchement. dans votre cas, effectivement, il vaut mieux prévoir de démarrer l'installation de la grange a partir du tableau de la maison. il existe d’ailleurs du matériel pour cela.

- pensez vous d'erdf retiendra ce choix d'une extension minimal du reseau en domaine public (jusqu'en bordure sud-ouest de ma parcelle) ou choisira une extension de 142m (32+110) en domaine public pour me raccorder en type 1?

au moment de la demande de raccordement, avez vous indiqué un emplacement souhaité pour le coffret en limite de propriété?
je pense personnellement (c'est bien un avis personnel) que les 2 solutions sont possible. difficile donc de dire quelle solution sera envisagé.
je devrai pouvoir faire une estimation des 2 solutions si vous me dite quelle zone est indiqué pour votre commune sur cette liste : http://www.erdfdistribution.fr/medias/Racc_bareme/Zone_Raccordement_Commune.xls


oui j'ai souhaité une extension minimal du réseau en domaine public avec donc un coffret en limite sud-ouest, car j'ai supposé çà être moins onéreux puisque les travaux en domaine privé seraient par moi-même... je me trompe??

peut être ... il faut savoir qu'il y a un abattement de 40% effectué d'office sur les raccordements neuf ... c'est la réfraction.

sinon merci pour le fichier, je suis en zone 1

OK. je vous calcule cela a mon retour ... je vous parlais d’astreinte plus tôt et, justement, le devoir m'appelle...

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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

alors 1ere solution : extension 33m + raccordement type 2 + liaison C 110m ( liaison compteur bâtiments)

extension 1927,95 + 67.29 x 33 = 4148,52 soit après réfraction 2489,10€

raccordement 1058€

liaison C: 2x70² sur 117m = 2000€ de câble et 100euro de connectique soit 2100€

soit un total de 5650 € environ. auxquels il vous faut ajouter 120m de terrassement, gaine TPC , chambre de tirage.


2eme solution : extension 145m + raccordement type 1 + liaison C 0m

extension : 1927,95 + 67,29 x 145 = 11685 soit après réfraction : 7011 €

raccordement 1058 €

liaison C 0€

soit un total de 8069 €.

reste que je ne sais pas ce que retiendra ERDF ...
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Env. 10 message Dordogne
Waouh, que dire... quelle efficacité

encore une fois un grand merci d'abord fab1978, ces calculs éclairent ma lanterne et m'incitent à rester sur mon premier choix, à voir maintenant ce que décidera erdf.

Reste que le budget est assez lourd... euh ... je suppose que dans tout çà n'est également pas pris en compte la tranchée à effectuer (erdf sous-traite à un prestataire je suppose) pour traverser la voirie??

bon merci encore en tout cas, je vais chercher mes prochaines questions, la nuit porte conseil
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Newbiebat a écrit:
je suppose que dans tout çà n'est également pas pris en compte la tranchée à effectuer (erdf sous-traite à un prestataire je suppose) pour traverser la voirie??



non. les tarif présenté par et pour ERDF sont " tout compris". ils incluent tout le nécessaire depuis le réseau existant jusqu'au disjoncteur de branchement.
d’ailleurs rien n'indique aujourd'hui que cette extension soit souterraine ...

donc si une extension de 33m est facturée 2500euro, ce prix tient compte de tout ce qui est nécessaire pour étendre le réseau de 33m ...
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Photographe Env. 60 message Yvelines
Bonsoir attention à bien avoir un écrit de erdf sur la section du cable. Dans notre cas, nous avons été obligé de rachète un cable superieur car le 2x50 carre n était pas suffisant dixit le consuel. On l a remis sur le touret du nouveau cable aluminium et l ancien mais néanmoins neuf de 120m se trouve à vendre. Vive la dérive budgétaire ...
Picto recompense Photographe
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Env. 4000 message Cotes D'armor
dom864 a écrit:Bonsoir attention à bien avoir un écrit de erdf sur la section du cable. Dans notre cas, nous avons été obligé de rachète un cable superieur car le 2x50 carre n était pas suffisant dixit le consuel. On l a remis sur le touret du nouveau cable aluminium et l ancien mais néanmoins neuf de 120m se trouve à vendre. Vive la dérive budgétaire ...


bonjour,

je ne comprend pas bien ... de quel câble s'agit il ?

ERDF n'a rien a voir avec ce qui concerne le consuel ... et inversement.
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Env. 20 message Saint-médard-en-jalles (33)
Je ne comprends pas tout, il y a un tarif par région ???? car 33m à 2500€ je signe de suite ! nous on vient de recevoir 40m pour 3400 ht avec 10m de trop par rapport à l'endroit où on voudrait poser le compteur, et pour couronner le tout la note est adressée à la commune qui nous l'a gentillement transmis en nous demandant de payer sinon pas de pc avec la petite loi 332-15
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De : Saint-médard-en-jalles (33)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

tornade33 a écrit:Je ne comprends pas tout, il y a un tarif par région ????


le tarif dépend de la commune. il y a 4 zone de prix en fonction de la taille de la commune ou de agglomération. le prix le plus fort étant pour la zone 4.

tornade33 a écrit:car 33m à 2500€ je signe de suite !


33m a 2500 euro, c'est uniquement l'extension. il faut ajouter 1000 euro de raccordement. ce sont les prix de la zone 1.

tornade33 a écrit:nous on vient de recevoir 40m pour 3400 ht avec 10m de trop par rapport à l'endroit où on voudrait poser le compteur, et pour couronner le tout la note est adressée à la commune qui nous l'a gentillement transmis en nous demandant de payer sinon pas de pc avec la petite loi 332-15


oui, c'est la loi.

St Medard-en-Jalles est en zone 3 (Agglomérations de plus de 100 000 habitants hors communes de plus de 100 000 habitants et banlieue parisienne)

donc les tarif sont :

2 633,59 + 40 x 106,52 = 6894.39. soit après réfraction : 4136,63 euro.
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Messages : Env. 4000
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