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Validation et conseil

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Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Bonjour à toutes et à tous,

par deux fois déjà, vos conseils m'ont permis de mener à bien mes travaux. Encore merci !
Il me reste un chantier, sans doute le dernier.

Je fais construire un agrandissement, RDC (séjour et cuisine) + étage (2 chambres et SDB), 40 m² chacun.
Le tableau principal se trouve à moins de 10 m dans l'ancien bâtiment.
Je n'y laisserai qu'un circuit d'éclairage et un circuit de prises.
J'y placerai un disjoncteur de 63 A et je partirai de celui-ci au tableau secondaire ci-dessous en 16².

Mes deux questions :

- mon tableau est-il correct ? (j'ai essayé de tenir compte de mes lectures sur ce forum mais j'ai peut-être zappé quelque chose)
- je viens juste de m'intéresser aux gestionnaires d'énergie : si mon schéma est bon, quel abonnement selon vous faut-il que je souscrive ?
9KWh avec gestionnaire serait insuffisant ?

Merci d'avance pour votre aide.


Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Tout ceci me semble plus que correct
Le 3ème ID pourrait être un type AC, mais pas interdit de mettre un type A
J'aurai peut être réparti le chauffage du RDC sur 2 disjoncteur pour une meilleure sélectivité

Avec 7 kW de chauffage et un tarif HC, donc un chauffe-eau qui tourne la nuit, le 9 kVA peut être jouable avec un gestionnaire.
Au pire vous pouvez toujours essayer et passer à 12 kVA si vous voyez que cela déleste trop

Par contre voir si le tarif HC, vaut le coup, car avec du chauffage élec vous consommez en HP à un tarif plus élevé que le tarif de base.
L'année dernière il m'a fait perdre de l'argent.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Merci Carminas pour cette réponse, instantanée !

Pour les radiateurs, je pensais (à tort) : gestionnaire = radiateurs sous le même ID.
Mais comme seul le fil pilote est concerné, je vais les répartir différemment afin d'avoir un peu de chauffage en cas de souci sur une ligne.

Quant à l'abonnement, je vais sérieusement réfléchir à ce que vous me dites.

En effet, cette maison, sur le Bassin d'Arcachon, sera occupée régulièrement de début Mai à fin Octobre.
Elle le sera très rarement (et sur de très courtes durées) le reste de l'année.

Actuellement, le KWh est à 0.1287 au tarif de base et à 0.1391 en heures pleines (0.0964 en heures creuses).
Cela mérite donc réflexion d'autant que la différence d'abonnement n'est pas négligeable :
Tarif de base : 93.24 en 9 KVA, 147.20 en 12 KVA
Tarif Hc/Hp : 115.24 en 9 KVA, 195.30 en 12 KVA
Je vais faire chauffer la calculette !

Pour cette piste aussi, merci encore !
@+
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Rebonsoir,
sitôt le message précédent posté, une question s'est imposée.
Si je choisis l'abonnement de base, il me faudrait faire chauffer le cumulus la nuit car les radiateurs sont alors moins sollicités (C-1, C-2, eco ?).
Quelle est la meilleure solution pour réaliser cela ?
En principe, plus de questions pour ce soir Wink
@+
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Xpress a écrit:
Pour les radiateurs, je pensais (à tort) : gestionnaire = radiateurs sous le même ID.
Mais comme seul le fil pilote est concerné, je vais les répartir différemment afin d'avoir un peu de chauffage en cas de souci sur une ligne.

On s'est mal compris.

J'ai dit sous 2 disjoncteurs différents, pas sous 2 ID différents

Impératif effectivement qu'ils soient tous sous le même ID

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si la maison n'est pas occupée à l'année, l'abonnement HC n'est pas rentable

Pour ma maison de vacances j'ai la même problématique de chauffe-eau (avec tarif de base)
- l'hiver j'utilise une horloge pour faire tourner le chauffe-eau la nuit et donner ainsi la priorité au chauffage en journée
- l'été un interrupteur me permet de shunter l'horloge (mais je pourrai également utiliser sa fonction marche forcée) afin d'avoir de l'eau chaude sans limite en journée pour les nombreuses douches en particulier lorsqu'il y a pas mal de monde à la maison

Exemple en bas à droite :


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Comme quoi, j'en ai encore à apprendre !
Je rajoute donc un disjoncteur pour séparer le radiateur de la cuisine des deux du séjour (c'est une seule pièce).

Toutefois, je raccorde bien les fils pilote de ces 3 radiateurs sur la même entrée du gestionnaire ?
(1 rad. SDB sur la 1ère entrée, 2 rad. chambres sur la 2nde, ces 3 sur la 3eme, et le chauffe-eau sur la 4eme)

Depuis mon message précédent, j'ai pas mal cogité et je crois que comme vous, je vais prendre le tarif de base.
Et je vais m'inspirer beaucoup de votre solution car la problématique est la même : beaucoup de monde et donc de douches à la belle saison !
En fait, seulement deux circuits prioritaires l'été : le chaud pour la douche et le froid pour les glaçons...


Bonne nuit !
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Gard
Bonjour,

Pour infos quelle logiciel as tu utiliser pour le schema de ton tableau electrique?

Merci d'acance.
Messages : Env. 50
Dept : Gard
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Bonjour,

j'utilise Tabelec, un logiciel inachevé dont le développement a été arrêté. Il ne me sert qu'à représenter ce que j'ai conçu.

Il est remplacé par un autre outil, TableauElec, plus abouti, mais je n'avais pas le temps de me l'approprier.
Tous deux se trouvent sur EntraidElec.

@+

Ps : TableauElec Ote : version open document et TableauElec Jte : version sous Java.
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Si vous n'avez pas les HC, vous n'avez pas besoin de raccorder le chauffe-eau sur le Calybox
Vous avez ainsi 4 zones de délestage, ce qui vous permet de répartir les radiateurs de la salle sur 2 zones de délestage tout en étant dans la même zone de programmation.
Mais de manière générale, il n'y a pas forcément de lien entre la répartition sur les disjoncteurs et la répartition des fils pilotes

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Rebonjour,

tout bien noté !

Pour résumer :

- radiateurs répartis sur 4 sorties du Calybox
- abonnement 9 KVA (sans HC) et 12 KVA si trop de délestages.
(je dois encore me renseigner sur la puissance de branchement : j'ai actuellement un compteur mécanique de 1958, à son maximum : 15 A)
- chauffe-eau piloté par horloge

Deux questions encore, Carminas :

j'aimerais mettre en route par horloge une sur-ventilation nocturne, en période chaude, sans investir dans l'option du Calybox.

- il me faudrait donc 2 interrupteurs horaires (1 pour l'ECS + 1 pour l'aérateur) : j'ai pu voir sur votre tableau des Legrand 03705.
Je suppose qu'il me faut les protéger par des disjoncteurs 2A. Celui de l'ECS peut-il protéger le contacteur et le 03705 ?

- enfin, pour l'ECS, le contacteur piloté par l'horloge peut-il (doit-il) être un contacteur Hp/Hc ou bien d'un autre type ?

Merci encore pour votre aide qui m'évite bien des tâtonnements.

@+

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Le disj 2A peut être commun à tout.
L'inconvénient est qu'en cas de défaut d'un des circuits de commande, plus rien ne fonctionne
Mais vu que cela arrive rarement un unique disj 2A est jouable

Le contacteur associé au chauffeau et à l'horloge peut être un contacteur J/N classique. Comme cela vous bénéficiez de la marche forcée si besoin (en particulier lorsque vous arrivez l'hiver)

A noter que dans ma maison de vacances (en Auvergne donc plus froid que chez vous) j'ai 9kVA avec près de 11kW de chauffage + 1 poele à bois et cela tient (cela déleste souvent le premier jour puis pratiquement plus au fur et à mesure que la maison est chaude)

@+
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Je crois que maintenant tout est à peu près clair, yapluka...

(j'ai aussi prévu un poele à bois mais ce sera dans la 2nde tranche de travaux)

Encore une fois, mille mercis pour vos conseils et votre retour d'expérience !

Bonne soirée !
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Bonjour,

dans la situation évoquée plus haut (maison occupée 4 mois par an donc abonnement sans option heures creuses), l'interrupteur horaire sur le chauffe-eau est-il indispensable ou peut-on faire confiance à son seul thermostat ?
@+
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous pouvez faire confiance au seul thermostat
.

C'est prévu pour.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Merci une fois de plus !
Je me demande si je ne vais pas mettre un sticker "Carminas" sur mon tableau...

@+
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Bonsoir,

question pour Carminas s'il passe par ici :

quel interrupteur avez-vous utilisé pour shunter l'inter horaire, évitant ainsi de mettre le contacteur sur "marche forcée" (position été/hiver) ?

Merci !
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il s'agit d'un interrupteur sectionneur unipolaire 16A :
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/?showTarif=tr[...]C2%2C2;reference=406400

Un bipolaire en n'utilisant qu'un pôle conviendrait également

On pourrait également imaginer un simple interrupteur déporté quelque part dans l'habitation

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 50 message Andernos-les-bains (33)
Merci pour ces précisions.
Je vais opter pour le sectionneur qui sera moins à portée des petites mains qui sont de plus en plus nombreuses chez moi...
Et, peut-être, bon séjour en Auvergne !
Messages : Env. 50
De : Andernos-les-bains (33)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
... c'est pou un peu plus tard
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis le samedi 21 décembre 2024 à 13h55
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