Projet de rénovation d'une grange en Loire Atlantique

Bonsoir,

Je pense que ton sujet serait mieux dans la section "plans de maison" si tu veux obtenir des réponses au moins sur l'aspect "plan" et "disposition"

Personnellement, je trouve dommage avec une belle façade en pierre comme ça, de la barder en bois.
Bon courage.

En réalité, la pierre de cette grange n'est pas spécifiquement belle, hormis ce portail en pierre de taille au pignon sud, qui lui, serait conservé dans mon projet.
Je suis pas mal convaincu du bénéfice de l'inertie en gardant les murs lourds à l'intérieur et l’isolation en extérieur.

@ciboulettecat : Pour la place du sujet, puis-je moi-même déplacer le sujet ?

Non tu ne sais pas le faire toi-même.
Soit tu recrées un nouveau sujet dans "plans de maison", soit tu demandes ici qu'un modo le déplace pour toi.

Bonsoir,

Je fais un petit up pour ce sujet qui était dans la rubrique "rénovation" . . .

Et puis quelques remarques . . . même si le nord est indiqué sur le plan, il est dommage de ne pas l'avoir placé en haut du plan comme le veut la convention .

La cuisine va être fort sombre à mon avis.
La toiture du garage ne me semble pas très bien exposée pour les panneaux solaires.

Voilou, j'attend les avis de mes petits camarades

Merci pour le up. Non, je ne suis pas parti en vacances, mais je laisse venir les avis tranquillement.
Je vais prendre le temps de "retourner" le plan et de le coter, mais pas immédiatement.
Pour l'entrée, je pensais la mettre à l'est, a coté du pied de l'escalier. Un placard serait surement aménageable sous celui-ci.

Où se fait l'entrée du terrain ?
Allée piétons ? Allée carrossable ?

Il me semblait bien avoir vu un placard sous l'escalier . . . mais en fait l'entrée se fait aussi en plein face à la cuisine

Avec le patio plein sud, vous n'avez pas peur que la maison soit un peu sombre ?

Après quelques mois de réflexion, je relance le sujet afin de vous présenter le projet auquel je suis arrivé, projet qui pour le moment se heurte aux contraintes budgétaires.

L'état existant.

Il s'agit d'une grange de l'ancienne ferme familiale qui est installé sur une parcelle d'environ 3600m².
Cette parcelle est "constructible" au sud du mur nord de la grange actuelle et "agricole" au nord.
L'accès au terrain se fait depuis un chemin à l'ouest de la parcelle.La parcelle est en pente douce descendant vers le nord. Au sud, le terrain monte légèrement sur une tête de rocher sur plombée par la maison de mes parents. Au sud est, la limite de propriété avec la parcelle se mon frère qui a rénové l'ancienne longère familiale.
La grange est composée d'une travée d'environ 6,50m par 14.5m, avec un toit mono pente vers l'est, vestige d'une grange composée de 3 travées situées à l'ouest de celle restante.
L'intérieur de la grange suit la pente naturelle du terrain avec une différence de niveau d'environ 45 cm entre les seuls des 2 portails existants.



Le cahier des charges.
Le postulat de départ n'est pas simple compte tenu du fait que :
- la grange est orientée nord-sud
- l'orientation sud est difficilement exploitable du fait de la proximité avec la maison voisine et le peu de terrain disponible.
Une première observation me fait dire que la vue la plus intéressante à exploiter est la vue Nord (vue sur les prairies qui se déploient au nord, vue sur la petite chapelle du village voisin).
De plus, l'objectif est de conserver autant que possible le volume existant, sans trop le dénaturer (pas de percements à outrance).
L'objectif est d'avoir une maison composée de :
- 1 salon séjour, assez grand,
- 1 espace cuisine ouverte sur le séjour permettant de prendre les repas
- 1 chambre intégrant 1 petite salle d'eau
- 1 wc
- 1 cellier permettant d'accueillir l'électroménager et faisant interface avec le garage
- 1 garage assez grand (environ 30m²)
- 2 chambres supplémentaires (chambres d'appoint, enfant ou bureau).
- 1 salle de bains "commune".
Je souhaitais réaliser une conception assez compacte permettant de mettre en place un chauffage par poêle de masse, qui se devra d'être à une place assez centrale.
L'une des difficultés sera de jouer avec l'étroitesse de la grange (6,50 au nu des murs existants) qui permet difficilement de caser 2 pièces dans la largeur.

Le budget
De 110000 à 130000 pour l'ensemble des travaux en prenant en compte le fait que je n'ai pas à acheter le terrain et les murs et que je compte faire moi même une partie des travaux (gros œuvre,couverture, assainissement autonome, plancher intermédiaire bois, isolation intérieure)

Le projet.
Je vous présente ci-dessous les plans du projet, fruit de la réflexion d'un ami architecte. L'idée de départ est donc de positionner l'espace de vie en contrebas au nord avec vue sur la prairie (et possibilité de création d'une terrasse au nord) et de rapporter une orientation sud ouest via des extensions sur la façade ouest. L'étage serait exploitée sur une bande peu large et débordant, pour la chambre sur les extensions. Ces extensions ainsi que le garage seraient réalisées en ossature bois avec toit terrasse.
Ce plan a quelques inconvénients comme le fait de devoir passer par la cuisine pour atteindre les WC ou le fait que le bureau de l'étage (éventuelle chambre d'enfant) sera peu habitable car largement sous rampant).

Plan de masse


Rez-de-chaussée


Etage


Coupe sur séjour


Coupe sur cuisine


Vue 3D Sud ouest


Vue 3D nord est


Sur les vues 3D, les vitrages sont erronés mais le principe des volumes est le bon.

Le projet correspond à mes souhaits (ce qui est le minimum, car on l'a monté ensemble) mais après une première salve de devis, je suis confronté à un problème de budget car les premières estimations tournent autour de 180000 euros ce qui n'est pas envisageable.

Je me tourne donc vers vos avis experts afin d'avoir des pistes pour rationaliser ce projet ou même me dire qu'il est irréalisable en l'état et qu'il faut tout reprendre à zéro. Les extensions sont très couteuses mais sans elles, le projet perd tout son sens. Il me faudrait donc trouver un compromis permettant de gérer l'ensoleillement et l'orientation ainsi que la proximité du voisinage (au sud).

A vos avis

Le garage peut se faire dans un 2ème temps, ça va alléger énormément la note de départ.

Sinon, pour apporter de la lumière au rez de chaussé, des fenètres de toit peuvent être une solution et apporter un agrément intéressant.

Si vous tenez absolument à conserver le garage et les 2 extensions en l'état, je vois difficilement comment alléger la note de 30% sachant que vous avez déjà prévu de faire une bonne partie des travaux vous même.

C'est vrai que reporter la construction du garage est une piste mais je conçoit difficilement de m'en passer. Il faudra donc à terme, le sortir et donc le financer. Je sais également que je pourrais revoir certaines prestations comme le doublage en brique plâtrière au rez-de-chaussée (pour ramener de l'inertie pour le poele) et repenser l'isolation (enduit chaux et laine de bois pour préserver les murs de pierre). Mais ce ne sont que des rabotages qui ne me feront pas rentrer dans l'enveloppe.
Les fenêtre de toit sont une idée à creuser, à voir si cela s'accorde bien avec le fait que la pente du toit est orientée vers l'est.

Bonjour,

Il est impossible de négocier en mairie que le terrain dit "agricole" passe en constructible ? Vous en revendriez une partie pour avoir plus d'argent pour la rénovation ?

Enfin cette partie de la parcelle est peut-être en partie inondable ou une autre raison indétrônable fait que ce terrain est et restera agricole...

J'ai pris le PLU comme un élément non négociable mais effectivement, ça m'arrangerait bien. Je vais creuser ça. Cependant je ne pense pas m'en séparer car une partie du terrain serait utilisé pour y placer le système d'assainissement et même planter quelques arbres pour alimenter le poêle à bois pour mes vieux jours.

Le terrain fait 3600m² d'après mes souvenirs de quand j'ai lu votre post non ? même vendre 600m² (certains ne recherchent pas plus en superficie) ça faudrait le coup ? Enfin, il faut avant tout savoir si c'est jouable de passer le terrain en constructible, donc pour l'instant, ne comptons pas trop dessus

De plus, je crois qu'une découpe de la parcelle poserait des problèmes pour la création d'accès sur la route.

EMqA a écrit:

J'ai pris le PLU comme un élément non négociable mais effectivement, ça m'arrangerait bien. Je vais creuser ça. Cependant je ne pense pas m'en séparer car une partie du terrain serait utilisé pour y placer le système d'assainissement et même planter quelques arbres pour alimenter le poêle à bois pour mes vieux jours.

Si votre mairie accepte votre demande et qu'ensuite vous vendez une partie de votre terrain nouvellement constructible, ça serait limite scandaleux. De quoi créer de nombreuses jalousie dans votre commune...
Enfin dépêchez vous d'en faire la demande, c'est la période des élections. Les élus ont besoin de flatter leurs électeurs en ce moment !

Et si ça marche surtout, tenez moi au courant, car dans ce cas je vais acheter pas mal de terrains non constructibles dans votre commune !

De toute façon, la revente ne fait pas partie de mes objectifs. Le seul intérêt que je vois à l'extension de la zone constructible est que les extensions qui seront nécessaires pour caser le cahier des charges dans le projet, pourront se faire vers le nord, la ou j'ai le moins de voisinage.

Oui mais bon pour l'instant c'est hors budget, donc il faut mieux explorer toutes les pistes et peser le pour et le contre, sinon, vous allez faire comment ? Abandonner le projet ?

Franchement en gardant les grandes lignes du plans, les solutions sont limitées. A par remplacer les extensions en triangle par des grandes baies dans le toit, je ne vois pas (en laissant des fenêtres à la place des extensions). Pour le garage, il existe des modules préfabriqués à pas trop cher et vraiment sympa. J’essayerais de vous donner un lien.

Voila des exemples contemporain mais qui peuvent se marier avec de l'ancien. Il suffit de choisir les couleurs et les matériaux qui vont bien :

Effectivement, c'est assez joli.
Vous pensez que des baies en toiture orientées à l'est apporteront suffisamment de lumière et d'apports solaires pour compenser l'orientation Nord ?

EMqA a écrit:

Effectivement, c'est assez joli.
Vous pensez que des baies en toiture orientées à l'est apporteront suffisamment de lumière et d'apports solaires pour compenser l'orientation Nord ?

En été pas de souci, le soleil est très haut. En hiver, cela sera moins le cas dans l'après midi.Mais si vous gardez de bonnes baies à l'est, cela devrait compenser

Quelques jours de réflexion quelques compromis plus loin, je vous propose une nouvelle version de mes plans.
Partant du postulat que les extension créées pour ramener l'orientation sud ouest vers le séjour coutent cher à l'échelle du projet (hautes, très vitrées, peu de gain de surface, important développé de bardage), j'ai revu mon projet en revoyant également légèrement mon cahier des charges :
- 1 salle de bains avec douche et baignoire et 1 wc séparé au lie d'une salle d'eau, 1 wc et 1 salle de bains avec WC initialement
- réduction de la surface du séjour
J'ai tout de même veiller à conserver quelques éléments comme la position centrale du poêle de masse, 2 chambres au RDC et possibilité d'une troisième en mezzanine.
A vos avis.

RDC


R+1

Même si je me sens un peu seul, je continue à réfléchir, notamment sur l'accès à la chambre mezzanine et cet escalier qui cache un peu la baie du séjour, sur la possibilité d'intégrer une petite salle d'eau dans l’alcôve au bout de la mezzanine et sur l'allure générale de la façade ouest avec les 3 ouvertures au RDC (baie séjour, porte d'entrée et fenêtre du cellier) et son unique fenêtre à l'étage. Pensez vous que l'aligner sur la porte d'entrée soit une bonne idée ?

Pour illustrer mon propos, Quel agencement de façade vous semble le plus harmonieux ?

Personne ?

Celui avec les 2 fenètres en haut sans hésiter

Merci.
un percement de plus à gérer dans ce mur de pierre, mais un de plus ou de moins...
J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé d'infos sur d'éventuelles règles ou bonnes habitudes dans l'agencement des façades.

Trouvant le salon un peu étriqué, j'ai pensé l'agrandir virtuellement en redescendant la cuisine ouverte au même niveau que le séjour, ce qui déplace les 3 marches au niveau du palier du cellier. Bien conscient que l'idéal serait de tout voir de plain pied, je dois tout de même tenir compte du terrain et des ouvertures existantes. Qu'en dites vous ?

Décidément, j'ai bien du mal a susciter les avis.
Mais j'avance avec l'intention de relancer une campagne de chiffrage qui si elle s'avère concluante, débouchera sur un dépôt de PC.