Calcul du nombre de spot pour salon

Si ca peut faire avancer la réflexion, voici comment j'ai prévu de procéder chez moi. Je précise que tous ces calculs ne sont que théoriques car réalisés à partir des données fournisseur et du plan de ma maison.
Je vais avoir une pièce de vie avec une cuisine ouverte (36m² de salon/SaM et 13m² pour la cuisine).
Mais n'ayant pas prévu de fournir la même luminosité entre la partie salon/SaM et la cuisine, je distingue les deux zones même si elles se trouvent dans le même espace.

Je suis partis sur le calcul suivant : 200lux pour les pièces de vie et 300lux pour la cuisine. J'ai choisis des spots GU10 LED 27SMS avec un angle de 150° et annoncés à un poil plus de 600 lumens
Mon calcul est donc le suivant :
salon : (200 lux X 35 m²) / 600 lumens = 11,66 soit 12 spots
cuisine : (300 lux X 13m²) 600 lumens = 6,5 soit 7 spots

Pour mon salon, ils vont être placés en décalé l'un par rapport à l'autre...
Pour la cuisine, j'aurais un ilot central donc j'ai positionné les spots tout autour car au moment ou j'ai pensé le truc, je savais pas encore si au dessus de l'ilot, j'aurais un coffrage au plafond qui ferait la taille de tout l'ilot ou simplement pour la partie hotte.
Je sais pas si c'est clair donc, voici mon schéma qui devrait être plus compréhensible :



Donc, mis à part certains petits coins comme en bas du salon, tout le reste devrait être illuminé à peu près uniformément.
Dans ma configuration, la distance entre chaque spot est donc de 1,50m ce qui me semble raisonnable et assure un chevauchement correct à mon sens.

Je re-précise que tout cela n'est que du calcul théorique et ne tient pas compte de :
- la réalité quant à la puissance effective des spots
- le coef de réflexion qu'auront les murs
- le calcul d'angle des spots
- et bien d'autres points que je n'ai sans doute pas en tête.

Si tout va bien, début juillet j'aurais installé mes spots et pourrais essayer de prendre des photos pour estimer le rendu final.

Bonjour

Ce qui me surprend c'est qu'au dessus de la table centrale il n'y a rien.
A moins que je me trompe, c'est ici que le besoin est le plus grand.
Si j'avais eu à réaliser ce projet j'aurais triché en appauvrissant la circulation autour de la table
au profit du centre de celle ci.

glutteur a écrit:

Bonjour

Ce qui me surprend c'est qu'au dessus de la table centrale il n'y a rien.
A moins que je me trompe, c'est ici que le besoin est le plus grand.
Si j'avais eu à réaliser ce projet j'aurais triché en appauvrissant la circulation autour de la table
au profit du centre de celle ci.

Tu veux parler dans la cuisine au niveau de l'ilot central ?
Si c'est bien celà, c'est volontaire... En fait, au dessus, il doit y avoir un coffrage qui va descendre d'environs 35cm du plafond notamment pour accueillir le groupe filtrant.
Comme je le disais dans mon précédent post, je ne sais pas encore trop si ce coffrage aura la même dimension que l'ilot ou juste de qui accueillir la hote (qui sera en bout d'ilot). C'est plus un choix esthétique qu'il faut que je valide avec madame.
Du coup, deux options :

- coffrage de la taille de l'ilot et spots orientées. Si pas suffisant, je retirerais deux spots dans le coffrage en me repiquant sur les spots existants.
- Coffrage juste en bout d'ilot : normalement, les spots orientés seront suffisants car pas gênés par le coffrage. Sinon, idem, je retire un ou deux spots dans le faux plafond.

Excusez , j'avais mal compris.

Attention, vous allez avoir des soucis si vous n'avez pas un éclairage direct sur votre ilôt: quand vous serez devant votre ilôt, vous risquez de faire de l'ombre....
il vaudrait mieux centraliser comme proposé sur l'ilôt

autre question: dans votre cuisine, avez vous des meubles suspendus sur les côtés? si non, positionnez vos spots au dessus et non dans la zone de circulation.

Energy-led a écrit:

Attention, vous allez avoir des soucis si vous n'avez pas un éclairage direct sur votre ilôt: quand vous serez devant votre ilôt, vous risquez de faire de l'ombre....
il vaudrait mieux centraliser comme proposé sur l'ilôt

autre question: dans votre cuisine, avez vous des meubles suspendus sur les côtés? si non, positionnez vos spots au dessus et non dans la zone de circulation.

Mince... J'avais pas pensé au coup de l'ombre... Hmmm... Comme on le voit sur mon récit, les sorties de fils sont déjà présentes... Du coup, difficile de les déplacer.
Du coup, je vais voir si je peux pas, soit les re-décaler ou alors en ajouter deux sur l'ilot...

Par contre, pour ce qui est de positionner les spots au dessus des meubles, ca va etre difficile car ce sont des meubles haut et il doit rester 15cm max au dessus...

En tout cas, merci pour ces conseils car j'avais pas identifier ces possible points de blocage des flux lumineux...

mavvv a écrit:

glutteur a écrit:

Bonjour

Ce qui me surprend c'est qu'au dessus de la table centrale il n'y a rien.
A moins que je me trompe, c'est ici que le besoin est le plus grand.
Si j'avais eu à réaliser ce projet j'aurais triché en appauvrissant la circulation autour de la table
au profit du centre de celle ci.

Tu veux parler dans la cuisine au niveau de l'ilot central ?
Si c'est bien celà, c'est volontaire... En fait, au dessus, il doit y avoir un coffrage qui va descendre d'environs 35cm du plafond notamment pour accueillir le groupe filtrant.
Comme je le disais dans mon précédent post, je ne sais pas encore trop si ce coffrage aura la même dimension que l'ilot ou juste de qui accueillir la hote (qui sera en bout d'ilot). C'est plus un choix esthétique qu'il faut que je valide avec madame.
Du coup, deux options :

- coffrage de la taille de l'ilot et spots orientées. Si pas suffisant, je retirerais deux spots dans le coffrage en me repiquant sur les spots existants.
- Coffrage juste en bout d'ilot : normalement, les spots orientés seront suffisants car pas gênés par le coffrage. Sinon, idem, je retire un ou deux spots dans le faux plafond.

Bonjour,

Je pense que tu auras les 200 et 300 lx à une distance de 50cm à 1 mètre du sol donc c'est bien.
Attention à l'ombre dans la cuisine bien sûr mais attention également à ne pas positionner tes luminaires trop proche des murs.
Ils éclairent à 150° et positionnés à 50cm du mur tu auras pas loin de 450lx sur ton mur !

Un angle plus fermé pourrait vous aider.
Je recommande les angles très ouverts >120deg pour les hauteurs inférieures à 1.8m/1.9m

Energy-led a écrit:

Un angle plus fermé pourrait vous aider.
Je recommande les angles très ouverts >120deg pour les hauteurs inférieures à 1.8m/1.9m

Interessant comme retour... Pas concernant l'angle fermé, ne faut il pas réduire la distance entre les spots ?
On m'a souvent dit >120 pour ambiance et <90 pour du directif vers tableau ou objet à mettre en valeur...

Je profite de ce post parce que j'avoue que je me pose quelques questions en fait sur les ampoules que j'ai vu et annoncées à 600 lumens en moyenne alors que ce sont des 27 SMS 5050.
Je lis tous les chiffres sur le net et du coup, j'ai du mal à savoir quel serait le rendement moyen de ce type de led...
Plus exactement, je n'ai trouvé ce genre de lampe que sur ce site.
J'en ai commandé deux et le rendement me semble plutot sympa meme si je n'ai pas encore testé dans mon futur salon...
Mais du coup, je me demande si les valeurs annoncées ne sont pas un poil gonflées et si finalement, il y aurait pas la meme chose ailleurs...

Bonjour

Avec des spots halogène de 35w et 2.50m de hauteur sous plafond j'espace en moyenne les spots entre 1.20 et 1.40m si sa peux aider à se faire une idée

Il faut aussi compter à peu près 1000 lumens pour 200 lux après tous dépend de l'ambiance recherché car entre ceux qui aime être dans le noir et ceux qui aime se faire bronser sous les spots c'est les gouts de chacun

mavvv a écrit:

Je profite de ce post parce que j'avoue que je me pose quelques questions en fait sur les ampoules que j'ai vu et annoncées à 600 lumens en moyenne alors que ce sont des 27 SMS 5050..
Mais du coup, je me demande si les valeurs annoncées ne sont pas un poil gonflées

2 solutions:
- le nombre de lumens est un peu exagere, un peu trop surestime pour ce type de led, à moins d'avoir des SMD de qualitée supérieure dites high brite smd
- les leds sont "overclockées" cad un peu boostées, du coup attention à la chaleur dégagée et à leur durée de vie

nico00030 a écrit:

Bonjour,
je suis en train d equiper ma maison en spot a LED en 230.

j ai lu quelque part qu il existait une formule mathematique pour determiner le nombre de spot pour une piece donnée ( en fonction de la tangente et de l angle d eclairage du spot )
Tres mauvais en math, je cherche un site qui calculerai juste en rentrant les données.

j ai lu aussi qu il existai une norme limitant la puissance d eclairage par point lumineux ou par disjoncteur. est ce que qql un pourrait me confirmer ceci.

si une ame charitable souhaite m aider, le salon mesure 4,7 / 8 m avec une hauteur sous plafond de 2,5m environ

merci d avance

Pour un salon l'idéal pour ceux qui aime un éclairage d'ambiance est ~1 spot/3m²
Pour ma part je conseil d'en mettre + mais de faire 2 circuits à 2 inter. Un circuit dit principale (ou éclairage de service) et un d'ambiance.
Pour l'ambiance ou peut les mettre ras le mur et prendre un faisceau de 45° (3w led de puissance), ce qui donnera une forme sympa sur le mur (mettre le spot à 15 cm du mur)
Pour le service à mettre au dessus de la table + canapé (zone de lecture) et prendre de la led de puissance 60° 4~5 watt

Lionel

Energy-led a écrit:

mavvv a écrit:

Je profite de ce post parce que j'avoue que je me pose quelques questions en fait sur les ampoules que j'ai vu et annoncées à 600 lumens en moyenne alors que ce sont des 27 SMS 5050..
Mais du coup, je me demande si les valeurs annoncées ne sont pas un poil gonflées

2 solutions:
- le nombre de lumens est un peu exagere, un peu trop surestime pour ce type de led, à moins d'avoir des SMD de qualitée supérieure dites high brite smd
- les leds sont "overclockées" cad un peu boostées, du coup attention à la chaleur dégagée et à leur durée de vie

Pour information il est possible d'avoir 450 lumens sur une puce LED si on l'alimente en 3w.
Le soucis est que la LED doit être suffisamment refroidi et le courant parfaitement stable.

Comme le dit Energy LED on peut booster une led, mais elle ne tiendra pas longtemps.

Le soucis sur le marché de la LED est que beaucoup se lance pour profiter de ce marché, mais très peu de gens s'y connaisse réellement. Car pour être performant dans ce métier il faut être un éclairagiste et un électronicien.
La LED est un produit très fragile qui doit être respecté et bien utilisé. Mais pour cela il faut comprendre les données constructeurs des fabricants de puce (LED)...

Enfin le problème concernant les lumens indiqués sur les sites, provient que très peu contrôle les valeurs. Ils prennent pour argent comptant ce que donne les fournisseurs... et souvent les fournisseurs chinois gonflent les valeurs pour attirer les clients.
Aussi il ne faut pas confondre le nombre de lumens/watt de la puce théorique (alimenté à 350mA à 25°C, condition optimum) et les lumens watt que l'on a dans l’ampoule avec une électronique non stabilisé...

Il est strictement impossible d'avoir 600 lumens pour 5 watts et de durée + 500 heures pour de la SMD

Et bin sa en fait des choses à savoir, votre post m'apporte pas mal d’explications, ayant commandé mes ampoules et voyant par la suite (ici ou sur d'autre site de vente en ligne) des ampoules de même watts mais beaucoup plus puissante, je me suis senti roulé, lol, mais la sa me rassure un peu!

Et connaissez vous les différentes technologies, smd, "COB" ... ?