Retour
Menu utilisateur
Menu

PUR dans les rampants interdit ?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 3.861 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Locoal-mendon (56)
Bonjour,
Mon plâtrier, qui fait l'isolation me soutient que son assurance lui interdit de mettre du polyuréthane dans les rampants!
En effet je lui ai demandé de poser du thane mur (KNAUF) de lambda 0.022, soit R=4.5 pour 100mm, pour isoler une lucarne gerbière, point faible d'isolation car l'épaisseur est faible (100mm)
Il veut poser de la LDV, (r=3.15)
Qu'en penser ?
Messages : Env. 20
De : Locoal-mendon (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 200 message Val D Oise
Bonjour,

Perso, j'en pense que tu y gagneras à mettre de la laine de verre, plutot que du poly vu qu'en plus de l'isolation thermique tu auras un peu de phonique (et même... pense laine de bois ce sera encore mieux)
Messages : Env. 200
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

juste pour rire : demande un écrit de l'assureur au plâtrier Laugh
mais bon, si tu l'obliges et qu'il pose çà en merdouille sans soigner les découpes çà ne servira pas à grand chose.

autant avoir une laine minérale bien posée et sans "jours"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
la laine proposée R=3,15 pour 100mm à un lambda de 0,032
il existe aujourd'hui des laines de verre avec un lambda de 0,030 (Multimax)
On gagne un tout petit peut
Je ne connais pas de laine de bois ayant ces lambda.
Sinon j'ai le même avis qu'***** il vaut mieux une laine un peu moins
performante mais bien posée qu'un poly mal posé
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Locoal-mendon (56)
Merci de vos réponses, mais la question reste : une assurance artisan peut elle interdire de poser du PUR dans les combles?
Messages : Env. 20
De : Locoal-mendon (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
avant toute chose je ne suis pas juriste et encore moins assureur .
Mais supposons que l'assureur ai eu pas mal de sinistres avec du PUR dans des combles,
feu,......il peut tout à fait à mon avis dans le contrat avec l'artisan ne pas couvrir ce risque.
(autre possibilité pour couvrir un risque qu'il juge élevé demander une sur prime à l'artisan).
Un assureur n'est pas tenu à tout assurer.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Pour info, j'ai un voisin (il y a 2ans) que les pompiers ont retrouvé pas brulé mais asphixié,
dans le couloir à 2m de la porte donnant sur l'extérieur (le SAMU n'a pas pu le réanimer)
L'enquête à montré que l'accident était du à un court circuit enflammant l'isolant.
Cela s'est passé la nuit peut être que de jour il aurait eu le temps de sortir.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
L'assurance impose a l'artisan de travailler selon les normes, avis CSTB, DTU, et autres. Donc, il faudrait voir (pour faire d'une pierre deux coup) si le KNAUF Thane Mur est compatible avec ces normes , en pose sous rampant.
"Thane mur" peut être utilisé pour des murs (ça c'est sur !), avec les conditions de pose spécifiques et à respecter. Pour les rampants, je ne sais pas. Et peut être que ton platrier ne sait pas non plus, et que dans le doute, il préfère ne pas risquer de se mettre en défaut avec ses assureurs ? (ce qui semblerait raisonnable).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Locoal-mendon (56)
J'ai envoyé un courriel à KNAUF, sur leur site et, d'autre part, puisque le plâtrier doit me donner son attestation d'assurance, je vais essayer de les joindre.
Je veux en avoir le cœur net.
Messages : Env. 20
De : Locoal-mendon (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
De toutes manières pourquoi voulez vous mettre du PU en rampants? pour avoir un bon R?
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Locoal-mendon (56)
kev44130 a écrit:De toutes manières pourquoi voulez vous mettre du PU en rampants? pour avoir un bon R?


Bonjour,
Pourquoi du PUR, pour plusieurs raisons :
1) l'épaisseur disponible pour l'isolant n'est que de 10 cm (lucerne gerbière), donc je cherche l'isolant avec le meilleur R (épaisseur/lambda).
La LDV, pour 10cm un R de 3.15 au mieux (lambda=0.032 R=0.1/0.032=3.125 exactement), alors que le PUR de chez Knauf (lambda=0.022) R=0.1/0.022=4.55)
2) Mon soucis est aussi le confort d'été, j'ai donc posé du film mince réfléchissant (11 composants); il y a ausi le problème du déphasage ; La aussi le PUR est meilleur que la LDV (30cm pour un déphasage de 10h au lmieu de 55cm pour de la LDV sur le site easy-liege.fr.De plus le film mince va augmenter le déphasage.

J'ai déjà utilisé cette combinaison en isolant mon camping CAR, ou la aussi l'espace dispo pour l'isolation est restreint.Les résultat sont conforme à mes attentes.

D'ailleurs, à ce sujet, alors que la RT 2012 comporte une exigence de confort d'été, aucun moyen pour y parvenir n'est préconisé.C'est vrai d'ailleurs pour tous les points de cette RT2012, personne ne se mouille pour dire comment on fait pour atteindrre les résultats demandés.Les fournisseurs ne se privent pas pour affirmer que telle ou telle solution serait obligatoire, même si c'est faux (exemple, les R des parois).

J'estime donc que film mince + PUR est le meuilleur compromis pour 10cm d'espace.
Messages : Env. 20
De : Locoal-mendon (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

tes calculs sont certainement justes ... sur des surfaces entières, sans raccords et sans espaces.
maintenant, pour isoler une gerbière tu vas avoir des découpes , qui dit découpes dit raccords...
et là, je reste persuadée que les "espaces" vont croquer le "+" du bon Lambda du PUR.
habituellement ces panneaux de mousses PU sont rainurés bouvetés, doit y avoir une raison.

question subsidiaire : quelle est la surface totale de la gerbière ?
question posée autrement : j'aimerais bien savoir pour quel % de surface à isoler tu te prends la tête (et celle du pro...) ... en gains thermiques çà donne quoi sur la surface totale de la maison... sur une saison ? Tongue
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
Ben il est bien sympa ce sujet;
avec Lucienpel qui veut nous foutre la trouille mais qui oublie qu'isoler une lucarne utilisera moins de mousse PU que le canapé du salon.
avec Kev44 qui fournit un lien sympa.
avec Elisa qui est allergique aux toitures en PU.
avec un artisan qui ne veut pas s'embêter à découper du PU,et qui trouve une excuse bidon pour dérouler de la laine de verre.
et pour finir GoldyFC qui n'a surement pas lu les préconisations de pose des IMR, car l'efficacité de ceux-ci tient principalement aux deux lames d'air(non ventilées) qui entourent l'IMR......si l'IMR est bien posé, il restera donc seulement un espace de 2 ou 3cm pour le PU.

Bref, un beau sujet qui cumule tous le clichés du forum, un beau résumé de tout ce qu'on peut trouver ici en plusieurs années de lecture assidue.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

il est bien de mauvaise foi le Patatoche aujourd'hui

patatoche a écrit:...
avec Elisa qui est allergique aux toitures en PU.
je n'ai pas parlé de mon aversion pour les toitures PU , le sujet est "PU pour isoler une gerbière" c'est totalement différent et ma réponse correspond... au sujet.

avec un artisan qui ne veut pas s'embêter à découper du PU,et qui trouve une excuse bidon pour dérouler de la laine de verre.
on est d'accord, l'artisan aurait du dire clairement pourquoi il ne voulait pas utiliser de PU...

Bref, un beau sujet qui cumule tous le clichés du forum, un beau résumé de tout ce qu'on peut trouver ici en plusieurs années de lecture assidue.

alors si tu penses que le PU est LA solution, plutot que de critiquer nos réponses, expliques nous ou explique à l'auteur du post pourquoi il a raison d'exiger ce matériau pour ce cas précis



qu'on soit bien d'accord , pour moi une gerbière c'est çà :


donc en gros, 2m2 d'isolant à poser ? combien de découpes en linéaire ?
comme tu l'as dit l'artisan ne veut pas s'embêter car il va passer plus de temps au découpage qu'à la pose...
ensuite il aura à boucher tous les raccords pour éviter les ponts thermiques...

sérieux... c'est pas du boulot, et puisque toi, tu n'est pas "allergique" à ce type de produit, ose nous dire que de mettre çà pour la gerbière alors que toute la toiture est en laine minérale sera un "+" pour l'isolation de cette maison !!
j'avais demandé le calcul plus haut, fais le , on va attendre les chiffres

... mais je viens de relire le sujet : en fait, l'auteur s'en fiche, il veut juste le texte disant que les assurances interdisent blablabla il a eu la réponse mais veut LE texte...


bonne journée

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Ok en tout cas j'aimerait bien voir des photos des parties à isoler sur la lucarne. juste pour les rampants ou faire un petit plafond?
De plus sur mon lien le PU est annoncé à 35kg/m3 est-ce vraiment le cas en réalité?
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
***** a écrit:Bonjour,

il est bien de mauvaise foi le Patatoche aujourd'hui

patatoche a écrit:...
avec Elisa qui est allergique aux toitures en PU.
je n'ai pas parlé de mon aversion pour les toitures PU , le sujet est "PU pour isoler une gerbière" c'est totalement différent et ma réponse correspond... au sujet.

avec un artisan qui ne veut pas s'embêter à découper du PU,et qui trouve une excuse bidon pour dérouler de la laine de verre.
on est d'accord, l'artisan aurait du dire clairement pourquoi il ne voulait pas utiliser de PU...

Bref, un beau sujet qui cumule tous le clichés du forum, un beau résumé de tout ce qu'on peut trouver ici en plusieurs années de lecture assidue.

alors si tu penses que le PU est LA solution, plutot que de critiquer nos réponses, expliques nous ou explique à l'auteur du post pourquoi il a raison d'exiger ce matériau pour ce cas précis



qu'on soit bien d'accord , pour moi une gerbière c'est çà :


donc en gros, 2m2 d'isolant à poser ? combien de découpes en linéaire ?
comme tu l'as dit l'artisan ne veut pas s'embêter car il va passer plus de temps au découpage qu'à la pose...
ensuite il aura à boucher tous les raccords pour éviter les ponts thermiques...

sérieux... c'est pas du boulot, et puisque toi, tu n'est pas "allergique" à ce type de produit, ose nous dire que de mettre çà pour la gerbière alors que toute la toiture est en laine minérale sera un "+" pour l'isolation de cette maison !!
j'avais demandé le calcul plus haut, fais le , on va attendre les chiffres

... mais je viens de relire le sujet : en fait, l'auteur s'en fiche, il veut juste le texte disant que les assurances interdisent blablabla il a eu la réponse mais veut LE texte...


bonne journée



Avoue tout de même que quand tu lis PU en toiture, tu vois rouge et tu sors tes griffes

Quand au choix du PU? je m'en fous, c 'est l'ensemble du sujet qui m'a tordu de rire, rien de méchant
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Avoue quand même que ce n'est pas le cas dans ce post Smile

mais oui, c'est vrai, je l'écris souvent : j'en ai mis 12cm sur mon toit (caissons chevronnés) , c'était soit-disant le "top" ... en tarif peut-être pour le vendeur mais en confort thermique et acoustique c'en est loin.
mais quand même, c'est pô vrai que j'vois rouge et qu'j'sors les griffes ... chacun choisi ce qu'il veut, et est libre de faire ses propres esssspériences plutot que de tenir compte des avis Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le samedi 21 décembre 2024 à 14h32
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir