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Production d'eau chaude sanitaire

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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
Bonjour,

je suis en train de construire et un peu perdu quand au choix à faire pour la production d'eau chaude sanitaire et souhaiterai un retour d'utilisateur.

le chauffage sera assuré par une pompe à chaleur air/eau reversible alimentant un plancher hydraulique total (rdc et étage)

Effectivement apres avoir eu plusieurs contacts et devis pour la pompe à chaleur, certain me conseillent de faire la production d'eau chaude via celle-ci ,d'autres d'installer un chauffe-eau thermo.

Que faire?

leur principal argument :

- pour ceux qui sont pro chauffe eau thermo" votre PAC ne tounera pas l'été" erreur de leur part car nous installons une pompe reversible afin de rafraichir l'intérieur en été
- pour ceux qui sont contre le chauffe eau, "vous multipliez les risques de panne et vous allez refroidir l'espace où celui-ci sera installé".


Merci de votre retour d'expérience
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Aix Les Bains (73)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Bonjour,

je suis partisan d'une fonction un appareil, les trucs multi fonction ça me semble souvent moins performant et moins robuste.

Par contre une question avec votre PAC en été vous voulez qu'elle produise du froid pour rafraichir votre intérieur mais que simultanément elle chauffe votre eau ? ça m'a l'air d'être un peu une usine à gaz une installation de ce type, avec pas mal de contraintes techniques pour que ça tourne correctement.

Pour que le chauffe eau thermodynamique ne refroidisse pas la pièce où il est installé il suffit de l'installer avec un split extérieur.

Mais d'autres auront surement des infos plus techniques à fournir.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
Non pas une usine gaz, il ya 2 circuits sur ces systemes(groupe intérieur) 1 pour le chauffage et un pour l 'ECS avec une vanne 3 voies,la priorité est au chauffage et quand on a atteint la T° ca bascule sur l' ECS

Par contre un chauffe-eau thermo avec un split exter ca existe? chez qui? et à quel prix?
Car tous ceux que j'ai vu, ont la pompe à chaleur fixée dessus, qui eventuellement(selon modèle) peut servir de VMC afin de récupérer les calories du circuit de ventilation de la maison
Picto recompense Bloggeur
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De : Aix Les Bains (73)
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Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Notre CET sera avec split extérieur c'est un modèle de chez atlantic je ne me rappel plus la référence exacte.

Pour le prix aucune idée c'est noyé dans le prix global du constructeur mais ça ne doit pas être prohibitif et atlantic ne doit pas être le seul à le faire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
Ok,

merci, je vais regarder ca pour le cas ou.
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut , d'après mes calculs , le ballon thermodynamique n'est rentable qu'au dela de 2 voir 3 personnes dans le logement.a++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
On est 5 , donc à voir

mais ce que je voudrai surtout c'est un retour d'utilisateur pour voir la difference
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

fredg73 a écrit:...nous installons une pompe reversible afin de rafraichir l'intérieur en été...


en Savoie ? dans une maison neuve ?


c'est qu'il y a un gros-gros-gros problème de conception ou un serieux problème de manque d'isolation
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe pro Env. 700 message Savoie
***** a écrit:

c'est qu'il y a un gros-gros-gros problème de conception ou un serieux problème de manque d'isolation


bonsoir,

Pas forcément
On peut avoir de grosses canicules l'été qui durent plusieurs semaines : j'ai prévu également un plancher rafraichissant, même avec une très bonne isolation

Pour l'ECS : je suis d'accord, il faut séparer
Picto recompense Photographe pro
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Dept : Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Plancher rafraichissant je n'aime pas trop : plus de 3-4 degrés d'écart et c'est patinoire assurée.

canicules la journée ok, mais la nuit on peut ventiler non ? les T° redescendent : http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7491&am[...]p;mois=8&annee=2010
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
mistergues a écrit:Salut , d'après mes calculs , le ballon thermodynamique n'est rentable qu'au dela de 2 voir 3 personnes dans le logement.a++


tu crois que c'est rentable un jour ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
***** a écrit:Plancher rafraichissant je n'aime pas trop : plus de 3-4 degrés d'écart et c'est patinoire assurée.

canicules la journée ok, mais la nuit on peut ventiler non ? les T° redescendent : http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7491&am[...]p;mois=8&annee=2010



notre crainte c'est l'apport calorifique du Houteau au sud (4mx 2m), tu as beau avoir un vitrage super-isolant avec tout ce que vous voulez, ca reste du verre et vue la surface.

J'ai bien dit rafraichir et pas refroidir, donc le but est de gagner 2-3 degrés et pas plus sinon ,le pb c'est pas la patinoire , c'est l'angine et en été c'est pas top surtout pour les enfants.

ben non car quand il ya pas un pet d'air la nuit, qu'il fait encore 33 à 1h00 du mat qu'il a fait 37 la journée; avec pendant 3 semainess T° oscillant entre 32 et 35 de moyenne journalière difficile de ventiler pour rafraichir; il ya qu'à demander
à ceux qui sont venus à musilac en 2003.

alors certes c'est pas tous les étés mais quand ca arrive tu es mieux au frais chez toi , qu'à cramer sur les bords du lac

apres il reste la solution de dormir sur la terrasse ou de planter la tente dans le jardin !!! mais c'est bon pour ceux qui aiment le camping à 30m de leur lit.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
Zelda a écrit:
***** a écrit:

c'est qu'il y a un gros-gros-gros problème de conception ou un serieux problème de manque d'isolation


bonsoir,

Pas forcément
On peut avoir de grosses canicules l'été qui durent plusieurs semaines : j'ai prévu également un plancher rafraichissant, même avec une très bonne isolation

Pour l'ECS : je suis d'accord, il faut séparer





Des arguments SVP pour la séparation de la prod d'ECS, être d'accord c'est une chose, mais pourquoi?
Merci de m'apporter des précisions c'est le but de ma question initiale.
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Bloggeur Env. 100 message Tarn
fredg73 a écrit:
Zelda a écrit:
***** a écrit:

c'est qu'il y a un gros-gros-gros problème de conception ou un serieux problème de manque d'isolation


bonsoir,

Pas forcément
On peut avoir de grosses canicules l'été qui durent plusieurs semaines : j'ai prévu également un plancher rafraichissant, même avec une très bonne isolation

Pour l'ECS : je suis d'accord, il faut séparer





Des arguments SVP pour la séparation de la prod d'ECS, être d'accord c'est une chose, mais pourquoi?
Merci de m'apporter des précisions c'est le but de ma question initiale.


Pareil car je suis dans la même situation j'hésite as séparer ecs ou intègre dans la pac?
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Photographe pro Env. 700 message Savoie
***** a écrit:Plancher rafraichissant je n'aime pas trop : plus de 3-4 degrés d'écart et c'est patinoire assurée.

canicules la journée ok, mais la nuit on peut ventiler non ? les T° redescendent : http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7491&am[...]p;mois=8&annee=2010


Justement, c'es pour ça que je parle d'un plancher rafraichissant, et non d'une climatisation

Une très bonne isolation, devrait permettre de n'avoir qu'à refroidir d'un ou 2 ° si c'est vraiment nécessaire.
Quand à aérer la nuit, c'est bien en théorie, mais en pratique, j'arrive encore pas à laisser ma maison ouverte aux 4 vents toute la nuit
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Photographe pro Env. 700 message Savoie
Les arguments pour séparer l'ECS :
- On diminue la durée de vie de la PAC (faire tourner une PAC l'été juste pour faire de l'eau chaude, bof)
- si la PAC tombe en panne, plus rien du tout
- Le CET se place au centre de la maison, afin de raccourcir au maximum les longueurs de tuyau (plus difficile de mettre sa PAC au centre de la maison)
- dans mon cas, je devrais partir sur le principe d'une récupération de l'air ambiant : je récupère une partie de l'énergie jetée par les fenêtres

etcetc
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonjour
Un CET rafraichit sont environnement.
Chez un copain, j'ai trouvé le CET un peu bruyant.
Le CET n'est peut être pas a placer n'importe ou.
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De : Concarneau (29)
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Photographe pro Env. 700 message Savoie
Je parle d'un CET avec VMC intégré
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Ha!Connais pas vraiment.Je vais aller voir ça
Messages : Env. 1000
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Bloggeur Env. 30 message Aix Les Bains (73)
Zelda a écrit:Les arguments pour séparer l'ECS :
- On diminue la durée de vie de la PAC (faire tourner une PAC l'été juste pour faire de l'eau chaude, bof)
- si la PAC tombe en panne, plus rien du tout
- Le CET se place au centre de la maison, afin de raccourcir au maximum les longueurs de tuyau (plus difficile de mettre sa PAC au centre de la maison)
- dans mon cas, je devrais partir sur le principe d'une récupération de l'air ambiant : je récupère une partie de l'énergie jetée par les fenêtres

etcetc


- de combien de temps la durée de vie est dimlinuée
- il me semble qu'il ya un complement electrique(resistance) sur un CET donc si panne de la pompe il ya le forcage elec , non?
- dans notre cas si CET, celui-ci ira dans la buanderie ,recuperera l'air dans le garage et l'air rechauffé de la buanderie par les appareils s'y trouvant; vous vous l'installez où dans la maison?

pour l'instant tous les devis que j'ai eu pour instalaltion d'une PAC panasonic me conseillent la production d'ECS par celle-ci
seul les 2-3 devis pour autre marque dont de l'atlantic proposent un CET

De même beaucoup de personnes ayant une chaudière la font tourner l'été pour l'ECS, il ya 8 ans on ne parlait pas de dissociation
Car si maintenant on écoute tout et suit la réglementation au pied de la lettre , la maison est une vraie usine; PAC ou poele à granule(pour faire ecolo)à la rigueur une chaudière à condensation pour le chauffage et ECS par panneau solaire+ releve electrique ou multi energie
Au final , bonjour le prix de la construction avec toutes ces options, on y laisse la peau du dos, des fesses, et des c......s
Et de plus si tu veux le label BBC, il faut que le tableau elec soit dans la partie habitée pour eviter les courants d'air dans les gaines et refroidir les pièces ; je me voie bien avec mon tableau elec ou le CET au milieu de mon salon, c'est Mme qui va être contente


Franchement à force d'ecouter et de prendre des renseignements je me suis laissé convaincre par la PAC, avec ces avantages de moindre consommation d'energie, mais au début j'étais parti pour installer une chaudière gaz qui aurait tout fait
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe pro Env. 700 message Savoie
Fred : c'est un choix personnel après

(autre argument : si tu rafraichies l'été, ta PAC va faire yoyo entre chaud et froid)

Merlin : va voir sur mon récit, j'en cite une référence. Mais à priori, le modèle ALDES est mieux
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 700
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le lundi 09 décembre 2024 à 13h52
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