HE/HA, refus de financement car RT ?

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doulittle06 Picto info

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Le 10/02/2013 à 18h44 Env. 10 message Gradignan (33)

Bonsoir à vous tous, toutes
Allez pour expliquer un peu mon propos, nous souhaitons comme beaucoup devenir les heureux propriétaires d'une maison en bois. Le nerf de la guerre c'est bien entendu la somme des euros empruntés.
Après un petit tour chez les banquiers, nous pouvons disposer de 270 000 roros.
Cela nous parait dans un premier temps confortable pour une construction de 100, 110m2 de plain pied de type contemporain (toit plat) sur un terrain de +/-,1000 m2. Finalement au regard des prix des terrains (minimum 135 000euros ) ,je me dis que pour avoir les mains très bricoleuses, réaliser une partie des travaux (électricité, plomberie, placo, revêtement des sols, murs, sanitaires et faïence) en un mot recourir au HE/HA nous permettra de réaliser ce projet.
Les différents constructeurs sur notre coin (bordeaux), répondent de concert, que le temps du HE/HA est révolu, place maintenant aux professionnels car la RT 2012 c'est tellement technique que les constructeurs ne peuvent laisser au maître d'ouvrage que des postes minimes qui en tout cas ne mettent pas en jeu l'étanchéité, l'isolation de la maison, donc je peux faire les peintures et les revêtement de sols, peut être le carrelage.
La chose est tellement bien ficelée que les banques elles même semblent ne plus vouloir s'engager sur le financement du HE/HA.
Donc acte, les vendeurs de maison bois en HE/HA qui sont légions sur internet vendent à ceux qui ne recourent pas au financement par une banque. Cà va dégringoler sur le secteur...
Cependant, je me dis, Ms les constructeurs, Ms les banquiers, si les réseaux sont réalisés hors isolation parce que ITE ou encore si ils sont réalisés sans transpercer cette enveloppe ( positionnement dans les rails Ba13 par exemple), en quoi le fait que le maître d'ouvrage réalisant ces travaux (pose des rails en avant de 5 cm de cette enveloppe, passage PER, et réseau électrique) cela met-il en jeu les performances nécessaires à atteindre?
Si vous pouvez éclairer ma lanterne je vous en remercie par avance

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php

Ekoloman Picto info

Le 10/02/2013 à 20h14 Membre utile Env. 3000 message

Bonjour
La sécurisation des banques comme du CCMI avec la RT devient problématique mais c'est aussi du protectionnisme profesionnel.

Dite à votre banque de venir lire les réalisations sur ce forum et ils verront que les HE/HA des récits terminés par les propriétaires colmme les autoconstructions partielles ou totales sont bien plus qualitative au final qu'en passant par des profesionnels.

Profesionnels qui d'ailleurs paniquent pour certains selon les organismes qui les représentent parce que beaucoup d'artisans construisaint sans se poser des questions de résultat depuis des années au niveau de l'isolation. désormais ils doivent s'engager sur le résultat avec la RT2012, ce qui présage dans les prochaines années pas mal de procés en vue si le client dépasse ses 50 kw.m²/an....

certains syndicats d'artisans et même d'architectes voulaient faire reporter la RT, n'étant pas encore préparés depuis l'annonce depuis 2010...

Les banques vendent aussi des assurances et en réclament afin de se surprotéger, (sans oublier les assurances déja des profesionnels...)

J'ai fait du contrôle technique thermique il fut un temps, les particuliers qui mettent la main sur leur maison soignaient bien mieux que les pros qui travaillent à l'élastique, sauf chez eux... (Sans généraliser je précise...

Ekoloman

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Du21

Le 10/02/2013 à 21h39 Membre utile Env. 700 message Cote D'or

Bonsoir,

si je me base sur ce que propose mon constructeur, le HEHA ou à peine plus en MOB est largement possible si l'ossature est livrée isolée, avec l'étanchéité à l'air en place, et un contre-lattage permettant de passer tous les réseaux derrière le placo sans avoir à passer les membranes d'étanchéité. Je suis 100 % d'accord avec Ekoloman sur les points que je maitrise : un particulier peut être plus méticuleux qu'un pro (et pas seulement dans la construction), et surtout les pros profitent de la RT2012 pour refuser le HEHA et te vendre ce que tu ne veux pas. Le pire example étant à mons sens Top Duo qui au mois d'octobre dernier m'expliquait que vus que la RT2012 a été mise en route trop vite, leur BE n'était pas en mesure de me donner certains résultats

: 2 ans qu'un groupe national est au courant et pas le temps de se retourner !
Pour moi RT 2012 et HEHA sont compatible, as-tu regardé du côté des MO ?

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doulittle06 Picto info

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Le 10/02/2013 à 22h04 Env. 10 message Gradignan (33)

Nous n'avons pas encore regardé de ce côté là. Cependant, vos informations sur le contre lattage sont effectivement intéressantes et sont à creuser avec les fournisseurs de MOB et les banquiers.

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piccolo14 Picto info

Le 11/02/2013 à 07h46 Env. 80 message Thury-harcourt (14)

Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que vous. Nous faisons faire le HE/HA par un maitre d'oeuvre et nous terminons nous-même la maison (Isolation, placo, carrelage, peinture, VMC) mais pas l’électricité ni la plomberie).
Nous sommes aller voir les banques au début du projet (c'était il y a maintenant plus d'un an) et elle n'était pas contre la semi-autoconstruction). Je n'y suis pas retourner depuis. Croisons les doigts pour qu'elles ne nous cassent pas trop les pieds.

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Rel

Le 11/02/2013 à 08h39 Super bloggeur Env. 200 message Pont à Mousson (54)

Déjà l'année dernière il était difficile d'avoir un prêt sans CCMI. Nous avons quand même réussi à en avoir un en tant que MO mais en faisant intervenir un maçon pour le VS et un constructeur pour le HEHA, mais c'est vrai qu'ayant déposé le PC en mars, nous n'étions pas soumis à la RT2012. Maintenant, je sais pas si une banque nous aurais suivie dans notre projet car les banques veulent être certaine de pouvoir se rembourser en vendant ta maison si tu as un pb.

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doulittle06 Picto info

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Le 11/02/2013 à 08h56 Env. 10 message Gradignan (33)

Merci pour vos réponses qui bien évidemment ne me permettent pas d'imaginer que notre projet sera facilement réalisable. On ne sait jamais. bonne journée à vous tous

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miniac007 Picto info

Le 11/02/2013 à 09h08 Env. 1000 message Doubs

Question a 2 balles: que faut il comme prerequi pour prendre un numero de RCS comme constructeur ? Pas artisan, simplement constructeur comme les roumains le font ? Parce que sinon, suffit de se prendre un numero de rcs et de faire un ccmi au nom de sa femme ou vice versa... Ca coute 1 an de plancher d'urssaf...

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Rel

Le 11/02/2013 à 09h33 Super bloggeur Env. 200 message Pont à Mousson (54)

Faut prendre aussi les assurances qui vont avec je pense

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sepi68 Picto info

Le 11/02/2013 à 21h11 Aviseur Env. 100 message Haut Rhin

Rel a écrit:Déjà l'année dernière il était difficile d'avoir un prêt sans CCMI. Nous avons quand même réussi à en avoir un en tant que MO mais en faisant intervenir un maçon pour le VS et un constructeur pour le HEHA, mais c'est vrai qu'ayant déposé le PC en mars, nous n'étions pas soumis à la RT2012. Maintenant, je sais pas si une banque nous aurais suivie dans notre projet car les banques veulent être certaine de pouvoir se rembourser en vendant ta maison si tu as un pb.

On a un peu eu le même cas sans compter que le banquier a un peu fait la grimace quandon lui a dit qu'on voulait faire une MOB, car bcp de truants la dedans...
En fait, un pret c'est comme un entretien d'embauche, il faut monter qu'on est sérieux et capable. Donc comme dit, en tant que particulier sur sa propre maison qui va lui coûter un rein, on va soigner bien plus qu'un pro, l'exemple est le pare vapeur, quel pro va s'amuser a mettre du scotch aux endroits pas possible et sur les agrafes. Puis la RT2012, c'est obligation de résultat mais qu'importe le moyen, donc je ne vois pas ou est le problème avec un HE HA...

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Du21

Le 11/02/2013 à 21h32 Membre utile Env. 700 message Cote D'or

Par contre, je précise que je suis en CCMI, c'est juste qu'après le HAHE et une partie de l'isolation, tout les travaux suivants sont marqués comme étant de mon fait.
Je voulait rester en CCMI, et comme cela les banques sont beaucoup moins frileuses

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