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Terrasse bois en ipé ou en cumaru ?

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Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,

Nous avons entrepris de faire réaliser une piscine et des terrasses autour.

Pour ce faire, nous avons contacté deux menuisiers.

L'un des menuisiers nous propose : soit une terrasse en ipé, soit une terrasse en cumaru.
La différence au m² est d'environ 27 Euros. (120 Euros/m² fournis et posé pour le cumaru et 147 Euros/m² fourni et posé pour l'ipé)

J'ajoute qu'il bénéficie du statut d'autoentrepreneur (donc ne facture pas de TVA)

Selon lui, il vaut mieux prendre du cumaru car la différence de prix ne se justifie pas...

Qu'en pensez vous ? On ne sait vraiment pas à quel saint se vouer.

On a lu sur le forum que le cumaru était plus nerveux et plus sujet aux déformations.
Mais on a également lu que l'ipé n'était pas non plus le bois idéal (car assez difficile à trouver et souvent de mauvaise qualité)


Pour info, je vous cite la teneur de son devis. Tout commentaire est le bienvenu.


** Fourniture et pose de plots bétons + géotextile
** Fourniture et pose d’ossature en pin classe IV 120*45 +
220*45 mm + contre lambourdage exotique 40*70 mm

** Fourniture et pose de lame de terrasse en cumaru + fixation inox
** Terrasse au même niveau que le dallage existant
** Ponçage fin de chantier

Merci
ninja
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

Allez dans la section devis terrasses du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
 
Env. 50 message Limoges (87)
Il faut savoir que une entreprise te facture la TVA, mais la reverse aux impôts. En contrepartie, l'entreprise récupère la TVA qu'elle paye sur ce qu'elle achète ...

Un autoentrepreneur ne te facture pas de TVA, mais du coup il ne peut pas se faire rembourser la TVA sur les matières premières qu'il achète !!!
Donc un autoentrepreneur a interet à te faire prendre les matériaux les moins chers car vu qu'il paye la TVA de sa poche ça lui coute cher et cela mange sa marge ...

BILAN : plus les matières premières que tu veux sont chères par rapport à la main d’œuvre, moins l'autoentrepreneur est compétitif par rapport à une entreprise... Donc l'objectivité n'est pas forcement la ...
Messages : Env. 50
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
En plus le statut d'autoentrepreneur devrait disparaitre cette année .. entierement d'accord avec RIGE

Le fameux argument "sans tva" est un leurre .. l'autoentrepreneur achète TTC, tout comme vous lorsque vous achetez n'importe quel matériau dans un magasin, Vous payez votre matériau TTC, donc la TVA vous la payez quand même.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Bonsoir
Je vous rejoins sur vos analyses.
Sauf que dans mon cas, il m'est proposé que je paye les matières premières directement au fournisseur.
Je ne payerai donc la TVA que sur les matières premières (pas sur la main d'oeuvre).
Mon analyse est bonne
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Si tu le dis Rolleyes
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Biggrin J'avais oublié le "?" après "mon analyse est bonne"...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Sèvres (92)
Salut,
Il faut préciser quelques petites choses sur ces deux essences : l'Ipé et le Cumaru.
L'Ipé tout d'abord est un bois très recherché donc très cher et il est vrai qu'il n'en reste pas beaucoup sur le marché français, le peu qu'il reste est rempli d'aubier donc de mauvaise qualité.
Ensuite il existe deux sortes de Cumaru, le rosa et le ferro. Le premier est à éviter absolument, il travaille beaucoup et fend très vite, on le reconnaît facilement à sa teinte rose. Le deuxième est le cumaru ferro de très bonne qualité, avec celui là plus aucun problème, sa tenue est très bonne. De plus le cumaru ferro a une teinte tellement proche de l'Ipé que seules les personnes connaisseuses verront la différence et encore...
Pour conclure, je vous orienterai vers le cumaru, c'est un bois moins connu que l'Ipé donc moins cher mais qui a les mêmes caractéristiques que ce dernier. Franchement n'hésitez pas.
Si vous le souhaitez, je pourrais vous donner des adresses de revendeurs fiables sur la qualité du Cumaru et qui pratiquent de très bon prix.
Messages : Env. 10
De : Sèvres (92)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Dans La Campagne Normande (76)
Le seul bois autorisé en plattelage sur lequel on est susceptible de marcher pieds nus , d'après les normes, est l'ipe car c'est le seul qui ne fait pas d'echarde
Messages : Env. 300
De : Dans La Campagne Normande (76)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
Salut,

De plus, je crois que l'ipé est un bois naturellement classe V, donc sans traitement additionnel. Certaine entreprise se permettent même de proposer des garantie de tenue sur ce bois (ce qu'elles ne font pas sur du chêne par exemple). Je ne connais pas le cumaru ferro, mais je sais que l'ipé est assez difficile à travailler. Les lames usent très vite, c'est un bois hyper compact. J'imagine qu'un autoentrepreneur va regarder ça aussi si il bousille son matos 3 fois plus vite.

Après, on peut aussi parler de l'impact environnemental. Il existe des bois "européen" de très bonne qualité... mais rarement moins chers malheureusement à qualité équivalente. Pour le cumaru il faudrais voir un retour d'expérience pour se faire une idée et savoir, comme le dit original-wood, de quel variété de cumaru il s'agit.

Juste une chose : un ponçage en fin de chantier ?? les lames ne seront pas préparées en atelier ? ... arf, sur de l'ipé ça va être sport pour avoir un résultat nickel en ponçage in situ.
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Sèvres (92)
Bonjour,
Effectivement l'Ipé est naturellement classe 5 (milieu salin ou eau saumâtre) et le cumaru non, vu sur le site de la CIRAD (organisme qui classe les différentes essences).
Par ailleurs, ces deux bois sont durs donc les outils (mèches et fraises) vont être mis à rude épreuve!!!
Pour ce qui est du ponçage en fin de chantier, je ne sais pas si c'est utile, en général les lames sont déjà poncées? Sinon il faut les installer partie lisse vers le haut pour éviter les échardes, je pense.
C'est vrai qu'il existe des bois européens qui restent interressant comme le pin des landes, le douglas, le pin rouge... certes moins résistants et stables mais à coût réduit par rapport aux bois exo.
Messages : Env. 10
De : Sèvres (92)
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Photolover Env. 7000 message
original-wood a écrit:Si vous le souhaitez, je pourrais vous donner des adresses de revendeurs fiables sur la qualité du Cumaru et qui pratiquent de très bon prix.


Qui par exemple ??
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,
Nous avons finalement opté pour du cumaru.
Pour revenir sur ce qui est dit plus haut concernant l'ipé et l'absence d'échardes.
J'ai pu constater la présence d'échardes également sur de l'ipé, et contrairement à ce que certains précisent, à d'autres endroits qu'au niveau des vis de fixation.
Nous avons décidé de faire faire une terrasse en cumaru sur une partie des terrasses (arrière de la maison) et avons finalement opté pour terrasse béton et dalle autour de la piscine (pour éviter échardes et nids de guèpes notamment).
Je vous ferai des photos dès que les travaux auront débuté.
++
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
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Env. 300 message Dans La Campagne Normande (76)
Bonjour

En tout cas, au niveau des marchés publics et des normes concernant les terrasses en bois sur lesquelles on marche pieds nus, c'est bien l'ipé le seul bois préconisé notamment pour la raison évoquée ci-dessus ( mon amie est Architecte Paysagiste pour le public)

Après, la qualité du lot de bois et sa provenance, c'est une autre histoire...

Pour du particulier le cumaru est un bon choix ,quant à notre terrasse, elle est en maçaranduba (mais pas de piscine).

Cordialement
Messages : Env. 300
De : Dans La Campagne Normande (76)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Loiret
Bonjour,

J'envisage pour un petit projet de 3m² (dalle à l'entrée) de poser du cumaru sur ma dalle béton.

Un négociant en bois du département me propose du cumaru à 50euros du m², et des lambourdes pin classe 4 à 10euros du m². Le prix est correct.

Voici les photos de l'échantillon, pouvez-vous me dire ce que vous en pensez svp ?





Merci d'avance,
LAEC
Messages : Env. 300
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonsoir,
Ce que j'en pense, c'est que l'échantillon a vécu et qu'il n'est pas terrible. Biggrin
Quant aux lambourdes, c'est du pin autoclavé, donc qui de toute évidence durera moins longtemps que le cumaru.
10€ le m2 ? vous êtes sûr ? en général, çà se facture au ml, HT ou TTC ?
Prenez des lambourdes de même type que le platelage, donc de l'exotique qui couvre la classe IV ou même V? sinon dans 20ans, vos lambourdes auront péri quand votre platelage, lui, sera encore bon.
Pour le cumaru, faites vous préciser par écrit s'il est hors aubier, quelle qualité, sa provenance exacte, s'il a été usiné en France ou sur place .. le cumaru, c'est comme les voitures, y'a la voiture low cost et y'a la voiture de luxe.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 22h00
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