Retour d'expériences sur la qualité du chauffage pour du BBC

Interessant ce retour d'expérience!

je ne pense pas qu'une double flux améliore réellement ton probleme.
il va etre difficile d'améliorer la situation sans investir une belle somme.
Le chauffage élec me parait etre un bon compromis.

Tu as bien obtenu le label avec l'essai à l'air?

Bonjour,

kagoo a écrit:

*Le constructeur, est-il tenu a des objectifs de résultats en terme de répartition de la chaleur dans les pièces pour un confort normal ?

Ca me parait difficile à faire jouer. Il faudrait montrer qu'il est impossible de chauffer l'étage correctement lors d'un procès où le constructeur aura tout loisirs de montrer que d'autres maisons similaires arrivent à se chauffer correctement ... Bataille juridique en perspective, et ça me parait compliqué à justifier car ça va dépende beaucoup de votre comportement dans la maison (chargement du poêle assez souvent, réglage du poêle, ...)

kagoo a écrit:

*A-t-il des obligations de résultats en matière de respect du label BBC dans la mesure où l'utilisation importante d'électricité pour le chauffage déclasse la performance de la maison ?

Le label BBC tout comme le calcul RT ne peut pas être comparé à la consommation réelle, c'est écrit dans la loi, vous ne pourrez donc pas attaquer quelqu'un sur la base d'une différence entre le calcul et la réalité. Par contre vous pouvez vérifier l'étude thermique, et vous assurer qu'elle a bien été réalisée et que les données d'entrée correspondent bien à la réalité. Mais c'est vous même qui avez installé après coup le chauffage électrique, et ça n'est pas dans le label, donc vous ne pouvez pas reprocher au constructeur que vous consommez de l'électricité. Une fois que la maison est livrée, vous pouvez faire tous les trous que vous voulez dans les murs, votre label est accordé.

kagoo a écrit:

*Quelle solution technique pourrait être envisagée ? La pose d'une double flux me paraît la solution la plus appropriée, mais la mise en oeuvre me semble compliquée et onéreuse.

Ca me semble un minimum quand on veut chauffer uniquement avec un poêle.
Merci pour votre retour d'expérience, malheureusement j'ai déjà entendu ça plusieurs fois, et même prévenus certains persistent à ne pas vouloir mettre de double flux pour faire de petites économies ... le résultat est là. Il est pourtant illusoire d'espérer avoir 19° avec des entrées d'air froid dans les chambres, sauf à surchauffer le rdc.
Vous n'avez donc que trois possibilités :
- VMC double flux
- chauffer plus fort avec le poêle, et donc avoir potentiellement trop chaud au rdc
- chauffage complémentaire dans les chambres, ce que vous avez déjà fait

PS : si, la double flux améliore quand même pas mal le résultat, car imaginez qu'en ce moment, vous avez peut être 15m3/h d'air froid qui rentre dans chaque chambre, alors qu'en double flux, ce sera de l'air au moins tiède ! De plus la double flux peut avoir une batterie électrique sur l'insufflation pour préchauffer l'air, ce qui peut peut être suffire pour faire le complément et se passer des radiateurs. Rapprochez vous d'un bureau d'étude, une simulation précise peut vous permettre d'y voir plus clair.

Vous pouvez essayer ça: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84723.php

Bonjour,

Pour moi, il y a clairement un manque d'inertie à l'étage dans votre mob.
La chaleur du rdc ne peut être transmise correctement à l'étage du fait de la trop faible inertie du bois.

Bonjour.
L'inertie qui transmet la chaleur d'un étage à l'autre ?
Pierre-66 je veux bien que tu développe.


Comme évoqué plus haut , le seul moyen de chauffer l'étage est de forcer le flux de chaleur.
A mon avis ,la VMC aspire dans les pièces qui se trouvent au RDC donc flux descendant qui contrarie l?ascension de chaleur.
Fait un test en coupant temporairement la vmc et releve les températures.

toufig a écrit:

Bonjour.
L'inertie qui transmet la chaleur d'un étage à l'autre ?
Pierre-66 je veux bien que tu développe.


Comme évoqué plus haut , le seul moyen de chauffer l'étage est de forcer le flux de chaleur.
A mon avis ,la VMC aspire dans les pièces qui se trouvent au RDC donc flux descendant qui contrarie l?ascension de chaleur.
Fait un test en coupant temporairement la vmc et releve les températures.

Bonjour

En mob en R+1, la dalle intermédiaire ne peut pas être une dalle lourde à cause des contraintes de descente de charge de la structure.
Du coup, la dalle intermédiaire en mob reçoit au mieu une dalle sèche "légère" qui n'a que très très peu d'inertie et qui en plus est isolée du rdc par la structure bois de cette dalle.
Donc cette dalle intermédiaire ne permet pas de transmettre la chaleur du rdc contrairement à une construction maçonnée dans laquelle cette dalle intermédiaire lourde et inertique permet de redistribuer de la chaleur du rdc à l'étage sur toute la superficie du dit étage.

Les différences de températures entre les étages et même entre les pièces sont courante en mob à cause du manque d'inertie de ce style de construction. Il faut donc avoir reccourt généralement à des systemes de chauffage pièce par pièce pour réussir à obtenir une température homogène en mob. Cqfd

A +

Bonjour,

Pierre-66 a écrit:

Donc cette dalle intermédiaire ne permet pas de transmettre la chaleur du rdc contrairement à une construction maçonnée dans laquelle cette dalle intermédiaire lourde et inertique permet de redistribuer de la chaleur du rdc à l'étage sur toute la superficie du dit étage.

Si je comprends bien, il suffirait que cette dalle soit conductrice (comme le béton) et non isolante (comme le bois). Pas vraiment besoin d'inertie, non ?

adesir a écrit:

Bonjour,

Pierre-66 a écrit:

Donc cette dalle intermédiaire ne permet pas de transmettre la chaleur du rdc contrairement à une construction maçonnée dans laquelle cette dalle intermédiaire lourde et inertique permet de redistribuer de la chaleur du rdc à l'étage sur toute la superficie du dit étage.

Si je comprends bien, il suffirait que cette dalle soit conductrice (comme le béton) et non isolante (comme le bois). Pas vraiment besoin d'inertie, non ?

Oui, mais bon, on va pas réinventer la roue et chercher à creer une nouvelle dalle magique qui rentre dans ces critères, ... et j'ose espérer que je ne vais quand même pas avoir besoin d'expliquer sur ce sujet l'interet de l'inertie (avoir des materiaux lourds) dans une construction ...

[quote="Pierre-66"]

toufig a écrit:

En mob en R+1, la dalle intermédiaire ne peut pas être une dalle lourde à cause des contraintes de descente de charge de la structure.
Du coup, la dalle intermédiaire en mob reçoit au mieu une dalle sèche "légère" qui n'a que très très peu d'inertie et qui en plus est isolée du rdc par la structure bois de cette dalle.
Donc cette dalle intermédiaire ne permet pas de transmettre la chaleur du rdc contrairement à une construction maçonnée dans laquelle cette dalle intermédiaire lourde et inertique permet de redistribuer de la chaleur du rdc à l'étage sur toute la superficie du dit étage.

Les différences de températures entre les étages et même entre les pièces sont courante en mob à cause du manque d'inertie de ce style de construction. Il faut donc avoir reccourt généralement à des systemes de chauffage pièce par pièce pour réussir à obtenir une température homogène en mob. Cqfd

A +

Bonjour ,

On peux très bien avoir une dalle lourde en Mob , les reprises de charge cela se modélise.

Il est sur que l'habillage plafond Shunt l'inertie d'une dalle intermédiaire c'est pour cela que chez moi pas de dalle lourde en plancher intermédiaire , mais une dalle lourde au sol et un refend en blocs .

Insert centrale au salon ./

Seche serviette en SDB ( utilisé 10mn avant la douche).

Chaleur humaine .

Sud ouest , altitude 300m , OB, approche bioclimatique , RC+1 , 300m2 habitables , menuiserie Dv argon , hauteur sous plafond 3m , et 40 m2 de suite parentale à 4 m.

Tremie escalier 4m2 ne donnant pas directement sur le salon .

T moyenne sur la saison de chauffe ,salon , 21 , chambres étages 20 .

4 stéres de bois.

Par contre j'ai plutôt freiné la montée des calorie à l'étage avec 6cm de fibre de bois a 170kg/m3 dans le plancher intermédiaire pour éviter une stratification à l'étage .

Et j'ai mis en parement interne un lambris bois assurant un confort de par sa faible effusivité .

Seul bémol , laisser les portes entre ouvertes en journée le détalonnage n'étant pas suffisant.( une double flux serait une bonne chose , mais je préfére les systémes vernaculaires)

Nb : Le puits climatique n'est pas encore branché .

L'isolation du toit à renforcer peut-être ?

Pour le procès tu peux oublier je pense ... Un max de galère pour un résultat très incertain ...

Pour ta dalle conductrice ou pas ... bof de toute façon tu va pas changer ta dalle xD

A ta place je travaillerai sur le flux d'air car c'est ainsi que ton poêle à granulé chauffe ta maison, en chauffant l'air (contrairement à un poêle de masse) : pose une seconde vmc qui prend l'air en bas et la distribue dans les chambres ... ou regarde ton réseau actuel de VMC et voit comment tu peut créer un passage dans les chambres plutôt que direct ....

Bref il faut repenser ton réseau de VMC ...

kagoo a écrit:

Bonjour,

*Quelle solution technique pourrait être envisagée ? La pose d'une double flux me paraît la solution la plus appropriée, mais la mise en oeuvre me semble compliquée et onéreuse.

Merci pour vos réponses et vos retours d'expériences,

Est-ce que vous avez considere l'utilisation d'un poele a granule canalisable?