Le poele et ses ... avantages ...

Sildenaf a écrit:

Pourquoi chauffer quand tu n'es pas là ?

il faut bien pouvoir assuré le hors gel.

Citation:

Ps de solution miracle mais au niveau retour sur investissement le poele est encore tres concurentiel . faut choisir le confort absolu ou alors le budget ? C'est pas des decisions faciles

Une remarque hors sujet >> je pense que l'on se pose moins de questions quand on achète une cuisine ou une voiture...

Perso, j'assume sans Pbs ma conso d'énergie sans me prendre la tête... J'ai un chauffage électrique effet Joule et un poêle pour la surchauffe . Tout le confort...

patito a écrit:

Le gaz de ville avec production eau chaude plus chauffage concurence pas mal le poele granulé plus ECSou thermodynamique , Mais l'entretien plus l'abonnement conséquent paisent lourd aussi.Par contre lorsque l'on a pas le gaz de ville

j'ai pu m'en rendre compte dans ce choix pas facile entre poele granulé et gaz. le kw du gaz est de 0,6 quand rajoute l'abonnement + l'entretien on est facilement à à,09 pas très loin du kw électriques.

Voilà une idée de prix pour une froelig
http://www.wendel.fr/XH08436/FRÖLING/achat_Chaudiere-a-granules-de-bois-P4.aspx

Bonsoir,

=> Dodo1 , il y en a d'autres beaucoup moins chères (Edilkamin et autres)

***** a écrit:

Bonsoir,

=> Dodo1 , il y en a d'autres beaucoup moins chères (Edilkamin et autres)

en faite c'est une chaudière je me suis trompé de post.

Dodo1 a écrit:

***** a écrit:

Bonsoir,

=> Dodo1 , il y en a d'autres beaucoup moins chères (Edilkamin et autres)

en faite c'est une chaudière je me suis trompé de post.

moi aussi, c'est un comble, 'vais 'me faire virer

je parlais bien de chaudière et pas de bouilleur il y a eu quelques posts ici et là depuis quelques mois .

***** a écrit:

Dodo1 a écrit:

***** a écrit:

Bonsoir,

=> Dodo1 , il y en a d'autres beaucoup moins chères (Edilkamin et autres)

en faite c'est une chaudière je me suis trompé de post.

moi aussi, c'est un comble, 'vais 'me faire virer

je parlais bien de chaudière et pas de bouilleur il y a eu quelques posts ici et là depuis quelques mois .

moins cher pour une chaudière cela m'intéresse car déjà un poele bouilleur c'est 5000 euros.

Les grandes marques ont sorties aussi des chaudieres a pellet petites puissances pour les maisons basse conso , chez okofen par exemple, c'est un peu moins cher

Tu as une idée de prix.

patito a écrit:

Pourquoi les gens mettent de l argent la dedans ? Pour ma part je dirais que l'on isole de plus en plus et donc l argent que l'on met en plus dans l'isolation on a pas envie de le mettre dans le chauffage.

c'est ce qu'on lit surtout les forum isolé pour évité un chauffage couteux.
mais dans la réalité cela donne quoi ?

après il est vrai qu'avec une bonne isolation l'investissement d'un chauffage central devient de moins en moins rentable.
prix du kw gaz tout compris 9cts avec investissement lourd contre 13cts en électricité.
je suis sur que patio en mixte doit être sous les 9cts, certes avec un confort moins important qu'avec du gaz.

Elisa, j'ai pensé à toi ce matin en faisant ma corvée de bois. J'ai mis à l'abris en 1h la conso d'1 bon mois.

Dodo, je n'ai pas besoin de chauffer quand je ne suis pas là, pour l'instant, je ne suis jamais rentré de WE ou vacance avec moins de 16°C dans la maison. C'est un peu frais certe, mais après 1h de chauffe, on regagne environ 1.5°C, donc très supportable. D'accord, c'est pas ce qu'il y a de plus confortable non plus.

Sildenaf a écrit:

Elisa, j'ai pensé à toi ce matin en faisant ma corvée de bois. J'ai mis à l'abris en 1h la conso d'1 bon mois.

Dodo, je n'ai pas besoin de chauffer quand je ne suis pas là, pour l'instant, je ne suis jamais rentré de WE ou vacance avec moins de 16°C dans la maison. C'est un peu frais certe, mais après 1h de chauffe, on regagne environ 1.5°C, donc très supportable. D'accord, c'est pas ce qu'il y a de plus confortable non plus.

ok cela veux dire que tu as une bonne isolation aussi.
je suppose que chauffes au bois buches.

Oui, bois buche, et oui, isolation pas trop mauvaise.

Et une région pas trop froide.

Si je prends mon exemple avec un chauffage central actuellement au fioul :
Lorsque je part en vacances, je le baisse, donc quand je rentre, la maison est aussi plus fraiche (aux environs de 16° également, et il faut un certain temps pour que tout le circuit
remonte en T° et qu'on ne ressente l'effet, je précise, la maison est une vraie passoire ...

Donc ma future maison, qui serait proche du BBC à mon sens, peut-être que le poele + quelques appoints elec non energivores seraient suffisant ?
CAr il se pourrait que l'installation chauffage central ne soit jamais rentabilisé en fin de compte ...

Je me pose la même question.

après il faut aussi pensé à la revente.

Avec la RT2012 on aura de moins en moins de maison électriques, quel valeur auront les maisons chauffées avec du bois et complément électriques.

Il est evident que quand j'ai acheté ma maison, le fait qu'elle soit équipée d'un chauffage central à été un point positif, voir déterminant : je ne l'aurais jamais acheté s'il avait été équipée d'un poele et de radiateurs électriques, ça c'est certain, sauf si le prix en avait tenu compte et m'avait donc laissé la possibilité de financer un chauffage central pour un prix global (maison + travaux d'installation du chauffage central) qui reste au prix du marché.

Et par rapport aux absences :

Quand je rentre chez moi après quelques jours d'absence, il fait bon chez moi. Et pourtant je n'ai pas chauffé (enfin si quand meme, j'ai maintenu une température de 15°C) pendant mon absece.
Par quel miracle ?
C'est le thermostat programmable : il m'assure la tempéraure que je veux au moment ou je le veux.
Si je pars 3 jours, ça chaufe à 15 pendant 3 jours et remet à 19°C pour mon retour.

Vive le 21eme siècle (hmmm, ça existait aussi au 20eme siècle)

Facile avec du chauffage central tu peux même partir tout l'hiver.
chauffage central a quoi ?

Au gaz

En meme temps un poele ca se met en route a distance avec un simple portable. Faut vivre avec son temps et arréter de dénigrer le moyen de chauffage du voisin.

Pour une maoson sans chauffage central j y avais pensé , mais l acheteur peut aussi lettre une pac air air gainable dans mes combles si il le souhaite 8000-10000 euros d investissement si il en eprouve le besoin ou rajouter des radiateurs elec, les prises sont prévues partout au cas ou ..cela ne coute pas cher a prevoir...
Bon on dérive du sujet , ça va taper !

Personne ne dénigre le mode de chauffage du voisin.
comment fait tu pour mettre en route ton poele avec un téléphone.

C'est une option supplémentaire possible sur certains poele (à granulé bien sur).

Comme le mode vacance sur les cumulus et aussi les chaudieres etc ...

Bonjour,

Citation:

...
CAr il se pourrait que l'installation chauffage central ne soit jamais rentabilisé en fin de compte ...

et pour le reste, vous faites comment pour les calculs de ren-ta-bi-li-té ? la cuisine à décongeler les ptits plats Picard ? les superbes pièces de vie dans lesquelles on ferait un T3 sans bouger les meubles... ?

est-ce qu'une installation chauffage DOIT être rentabilisée ?

et avant ? comment faisait-on le calcul de la rentabilité ?

et ... le confort ? vous l'estimez à combien ?

slippers a écrit:

En meme temps un poele ca se met en route a distance avec un simple portable. Faut vivre avec son temps et arréter de dénigrer le moyen de chauffage du voisin.

on ne dénigre pas les choix du voisin : on esssssplique pourquoi on a pas les mêmes zidées et puis... déja faut avoir un portable et puis... c'est pas çà qui va chauffer l'autre bout de la maison

patito a écrit:

Pour une maoson sans chauffage central j y avais pensé , mais l acheteur peut aussi lettre une pac air air gainable ...

kékidiiiiii ?

patito a écrit:

Bon on dérive du sujet , ça va taper !

tiens pour une fois, c'est lisible

Dans la vie personne n 'a les mêmes priorités élisa , pour ma part le budget de la maison devait tout comprendre car faire petit à petit par maq ue de budget c'est plus trop mon truc meme si il me reste des choses à faire les travaux qui durent avec le boulot les gosses le lanque de tunes etc j ai connu , le confort d'une cuisine tres bien équipée c'est important aussu au quotidien quand on cuisine etc , tout le semble important et on équilibre le budget en faisant des compromis ici ou là ,et des ecarts pouvant representer 10000 euros sur le chauffage et l'eau chaude cela peu aider a finir les exterieurs aussi par exemple.
c'est vrai aussi que l'on peut faire 10 ou 20m2 de moins et donc des economies de chauffages mais parfois c'est plus facile de faire evoluer le chauffage que les m2 ou l'isolation (surtout au mur et au sol)

***** a écrit:

patito a écrit:

Pour une maoson sans chauffage central j y avais pensé , mais l acheteur peut aussi lettre une pac air air gainable ...

kékidiiiiii ?

patito a écrit:

Bon on dérive du sujet , ça va taper !

tiens pour une fois, c'est lisible

C'est moi ou je te sens enervée en ce moment sur les posts ?

Elisa a écrit:

et pour le reste, vous faites comment pour les calculs de ren-ta-bi-li-té ? la cuisine à décongeler les ptits plats Picard ? les superbes pièces de vie dans lesquelles on ferait un T3 sans bouger les meubles... ? est-ce qu'une installation chauffage DOIT être rentabilisée ? et avant ? comment faisait-on le calcul de la rentabilité ? et ... le confort ? vous l'estimez à combien ?

J'avais dit presque la même chose 2 pages plus tôt, et je suis 100 % d'accord...

***** a écrit:

Bonjour,

Citation:

...
CAr il se pourrait que l'installation chauffage central ne soit jamais rentabilisé en fin de compte ...

et pour le reste, vous faites comment pour les calculs de ren-ta-bi-li-té ? la cuisine à décongeler les ptits plats Picard ? les superbes pièces de vie dans lesquelles on ferait un T3 sans bouger les meubles... ?

est-ce qu'une installation chauffage DOIT être rentabilisée ?

et avant ? comment faisait-on le calcul de la rentabilité ?

et ... le confort ? vous l'estimez à combien ?

Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon propos, j'explique ...

Si ma maison est bien isolée et que j'installe une installation "de ouf" qui fait papa, maman, et le café ... mais qui au final ne me sert pas (ou peu) ... quel intérêt ?
C'est comme acheter une voiture en habitant en plein Paris et en utilsant les transports en commun tout les jours, quel est le but d'acheter cette voiture ?

Bref, elle est là, la notion de rentabilité.

La cuisine, je l'utilise tout les jours ... (et encore une fois, j'installe dans ma cuisine que ce qui me sert); les pièces, c'est idem , je vis dedans au quotidien ...
et je ne construit pas un chateau de 500m², je ferais construire le juste nécéssaire pour mes besoins... (et besoin qui sont différents des votres)

Rhoooo les zénervés-susceptibles

cool hein !!!
chacun son truc !! pour vous c'est rentabilité et cie alors que moi, ma priorité c'est CONFORT !!!
et dans le confort j’intègre le chauffage-toutotomatique , le fait de ne pas y penser ...
et dans les besoins , chacun son mode de vie et chacun ses besoins...
je cuisine mais je n'ai pas besoin d'énormément car nous ne sommes malheureusement pas une famille nombreuse,
le garage ? je n'en fais pas car je construis pour ma famille et même si ma super voiture est adorable elle n'en fait pas partie...

précision UTILE : je n'ai RIEN, mais alors absolument RIEN contre les gens qui construisent ou construiraient un "chateau" de 500m2 ... si c'est leur trip, leurs besoins... du moment qu'ils ne viennent pas parler "rentabilité" de je-ne-sais-quoi ...
et les châteaux, on en a eu quelques uns sur le forum, ils sont trop rares c'est dommage car quel plaisir pour les yeux !!!
et quel plaisir quand on lit un récit où le coté 'pognon-économies-rentabilité" n'est pas cité à chaque page


=> Patito : je ne suis pas énervée mais 9 posts sur 10 sont incompréhensibles ou demandent re-lecture à cause des tablettes, de l'Ipad...

***** a écrit:

Rhoooo les zénervés-susceptibles

cool hein !!!
chacun son truc !! pour vous c'est rentabilité et cie alors que moi, ma priorité c'est CONFORT !!!
et dans le confort j’intègre le chauffage-toutotomatique , le fait de ne pas y penser ...
et dans les besoins , chacun son mode de vie et chacun ses besoins...
je cuisine mais je n'ai pas besoin d'énormément car nous ne sommes malheureusement pas une famille nombreuse,
le garage ? je n'en fais pas car je construis pour ma famille et même si ma super voiture est adorable elle n'en fait pas partie...

précision UTILE : je n'ai RIEN, mais alors absolument RIEN contre les gens qui construisent ou construiraient un "chateau" de 500m2 ... si c'est leur trip, leurs besoins... du moment qu'ils ne viennent pas parler "rentabilité" de je-ne-sais-quoi ...
et les châteaux, on en a eu quelques uns sur le forum, ils sont trop rares c'est dommage car quel plaisir pour les yeux !!!
et quel plaisir quand on lit un récit où le coté 'pognon-économies-rentabilité" n'est pas cité à chaque page


=> Patito : je ne suis pas énervée mais 9 posts sur 10 sont incompréhensibles ou demandent re-lecture à cause des tablettes, de l'Ipad...

Pourtant je relis beaucoup j ´édite beaucoup et oui y a des choses qui passe entre les mailles , mais la tablette dépanne bien je fais ce que je peux ...

Patito a écrit:

Pourtant je relis beaucoup j ´édite beaucoup et oui y a des choses qui passe entre les mailles , mais la tablette dépanne bien je fais ce que je peux ...

Vu ta tête, tu t'en tires bien.

mgarrig a écrit:

Patito a écrit:

Pourtant je relis beaucoup j ´édite beaucoup et oui y a des choses qui passe entre les mailles , mais la tablette dépanne bien je fais ce que je peux ...

Vu ta tête, tu t'en tires bien.

Si tu savais , j'ai passé l'aprem à éplucher des bananes , épuisé...

***** a écrit:

Bonjour,

Citation:

...
CAr il se pourrait que l'installation chauffage central ne soit jamais rentabilisé en fin de compte ...

et pour le reste, vous faites comment pour les calculs de ren-ta-bi-li-té ? la cuisine à décongeler les ptits plats Picard ? les superbes pièces de vie dans lesquelles on ferait un T3 sans bouger les meubles... ?

est-ce qu'une installation chauffage DOIT être rentabilisée ?

et avant ? comment faisait-on le calcul de la rentabilité ?

et ... le confort ? vous l'estimez à combien ?

j'avais également dit que le chauffage central ne serait jamais amorti vu la rénovation thermique que je vais faire.
je pense que si on se pose la question de rentabilité c'est aussi par manque de budget, on aimerais tous avoir une superbe isolation avec un super chauffage central avec une chaudière à pellet à 25 000 euros.

Elisa tu as tout a fais raison on se pose pas la question sur d'autre achats.

personnellement si j'opte pour un poêle c'est pour raison économique, mais comme tu dis a combien estimé le confort, surtout quand la santé ne sera plus là.

Avant il était plus facile de calculer la rentabilité vu les grosses consommations, mais aujourd'hui avec une bonne isolation on lit partout que l'on peut chauffer une maison avec un poêle.


Après comme le dit Patito, il faut voir ces priorités car mettre 10 000 euros dans du chauffage central qui coutera forcément plus cher en consommation cela veux dire aussi se privé d'autre chose.

Moi j'ai toujours cru qu'avec une cheminée inox on pouvait utilisé soit un poele buches soit poele pellet mais finalement ce n'est pas le cas.
pour du pellet il faut un diamètre de 80 0 100 et pour du bois audessus de 150.

Dodo1 a écrit:

Avant il était plus facile de calculer la rentabilité vu les grosses consommations, mais aujourd'hui avec une bonne isolation on lit partout que l'on peut chauffer une maison avec un poêle.

c'était déjà le cas avant, les maisons chauffées avec un poêle

Je comprends très bien ce que veulent dire elisa ou magrrig, d'autant plus que jusqu'à mes 24 ans mes parents ont habité une maison chauffée avec 2 poêles (au fuel au départ, au gaz ensuite), et pourtant mon père était dirigeant et ingénieur d'une boite de chauffage qui équipe des batiments de plusieurs milliers de m² en chauffage, en principe avec des réseaux de chaleur pour le distribuer. Ils se trouvent qu'ils louaient, donc l'investissement n'en valait pas la chandelle de toute façon.
Mes grands parents avaient aussi une maison chauffée avec un seul poêle, charbon au départ et gaz ensuite dans les années 80.

Ca peut être un choix. Après les avantages sont bien décrits par Elisa.

Ce qui est assez surprenant c'est qu'aucun d'entre vous qui choisirait ce mode de chauffage ne s'interroge sur cet aspect confort qui fait l'attrait du chauffage central.

Le chauffage central, qui n'a rien de central sinon la production de chaleur, c'est l'idée de répartir l'apport en calories sur les différentes pièces afin de garantir une certaine homogénéité des températures, une certaine indépendance des pièces, que l'on peut réguler et bien sur la possibilité de fermer les portes.

Si vous voulez un retour d'expérience, à 10 ans, les enfants ferment leurs portes. Et vous pouvez éteindre le couloir la nuit


Bref que ce soit chez mes grands parents ou mes parents, il y avait un réseau de chaleur. Chez mes grands-parents, maison ouvrière des années 50 pour grande famille (9 enfants), 4 chambres, la maison était concue de façon à ce que le poêle soit central, placée dans une sorte de niche qui intégrait une hotte qui distribuait des conduits en faux plafond aboutissant à des soupirails et des grilles dans toutes les autres pièces de la maison. Chauffage central et distribution. Maison conçue comme ça dans les années 50, pas isolée, mais chauffage central et distribution de chaleur. Rien de nouveau, les romains le faisaient déjà.


Maison de mes parents, location, année 60 plutôt, 2 poêles, chaud dans les pièces des poêles, frais dans les autres, proportionnel à l'éloignement. Mon père lorsqu'il a installé des radiateurs à gaz a créé un réseau de chaleur par la même occasion. Pas compliqué, il a fait un faux-plafond, installé un système de ventilation au dessus du poêle, des grilles au dessus des portes dans chaque pièce, et ainsi les calories sont insufflées dans chaque pièce de manière relativement homogène. De plus ça fait un circuit, et du coup ça se régule très bien par le thermostat du poêle.

C'est un peu le principe du gainable dans les 2 cas.

Alors voilà entre avant et maintenant je trouve que la différence elle est là aujourd'hui, ne pas réfléchir à cette homogénéité, qui est gage de confort au minimum, et puis d'indépendance des pièces.

Avant ou maintenant on pouvait chauffer une maison avec un seul poêle, c'est juste une question de puissance.

Et je crois que l'inconfort et les inconvénients tiennent juste à cette répartition ou non de la puissance.

Et ça... avant ou maintenant... que vous ayez 20 kW dans une pièce qui en nécessite 5 ou 5kW dans une pièce qui en nécessite au plus 800W, le résultat est à peu près le même

Avec des maison hyper isolé il est peut plus facile de chauffé avec un poele de 5à 6kw que chauffé une passoire avec un poele de 20KW.

==>Elisa, je suppose que tu as un chauffage central, avec quel énergie ?

Voici ma petite contribution.

Nous venons d'emménager dans notre maison neuve depuis début février.
Nous avons fait le choix d'un poêle bois comme chauffage principal mais nous avons acquis un poêle de masse Hiemstra.

- un seul feu dans la journée vers 18h : le poêle restitue ensuite la chaleur emmagasinée par rayonnement
- peu de consommation de bois (12-13kg pour les 2h de feu) en buches jusqu'à 60cm.
- une chaleur douce très agréable et confortable (sensation d'enveloppement)
- fonctionnement très simple du poêle
- poêle "propre" : pas de salissure sur la vitre, vidage du cendrier une fois par semaine
- pendant la durée du feu, la chaleur émise à travers la vitre (par convection) permet de réchauffer rapidement la pièce principale => en cas d'absence, la maison se réchauffe quand même assez vite.

Nous avons toutefois prévu :
- un chauffage soufflant mural dans la salle de bains (jamais allumé encore car il fait 20-21° dans la pièce vers 6h le matin)
- des prises électriques dans les chambres si besoin d'un petit soufflant comme appoint en cas de grand froid ou de maladie

Nous n'aurions pas fait le choix d'un poêle à bois "classique" car :
- nous ne voulions pas avoir trop chaud dès que le poêle était en marche : la maison est bien isolée
- nous sommes absents dans la journée donc il n'aurait pas été possible d'alimenter régulièrement en bois

Le poêle est placé au centre de la maison. Dans la pièce la plus éloignée (notre chambre), il fait au minimum 18° ce qui est largement suffisant.

En résumé, quelque soit le moment de la journée (matin ou soir), nous n'avons ni trop chaud ni trop froid sans être esclaves de notre poêle.
=> le confort est donc là.

Autre avantage : on peut cuisiner dedans !

Toutes les constructions ne sont pas adaptées à ce type de poêle mais il s'agit d'une catégorie de poêles à bois à ne pas oublier lors du choix du mode de chauffage.

Le coût d'acquisition est important mais pas forcément plus élevé qu'un plancher chauffant+PAC+....

Dodo1 a écrit:

Avec des maison hyper isolé il est peut plus facile de chauffé avec un poele de 5à 6kw que chauffé une passoire avec un poele de 20KW.

Possible, je n'en n'ai pas l'expérience.


ça reste malgré tout un point de chauffe unique pour toute la maison, donc forcément moins confortable qu'un chaleur répartie.
Et il faut s'en occuper entre plusieurs fois par jour à une fois tous les quelques jours, contre jamais pour un chauffage central.

Moi non plus je ne sais pas.

les poeles a pellet tu as quand même moins de contraintes mais un seul point de chauffe également.

il est clair qu'avec du chauffage centrale tu as un meilleurs confort, mais le soucis c'est que tu es limité dans énergie fossile sinon il faut y laissé un bras.

quand tu prends le gaz, tu dois rajouter un abonnement tous les mois même en été +un entretien annuel.