Conseils pour une maison de plain-pied 100m2

Bonjour,

les plans sont trop petits pour moi, je ne vois pas les dimensions des pièces

En tout cas , ce qui est pratique c'est qu'il y aura de la place dans le couloir pour faire la queue (soit pour les WC, soit pour la SDB).

mon humble avis : si vous avez besoin de 4 chambres et donc que ovus ête mini 5, il vous faut, en effet une SDE et un WC supplémentaire (voir un WC dans une SDB). mais pour faire rentrer tout ça dans 10 m2, il faudra surement rogner sur l'espace vie en réduisant le salon sam /cuisine.

ps : le plain pied c'est obligatoire pour vous ?

Aie aie aie...
Ne vous y trompez pas, aucun architecte n'a travaillé sur ce plan
La meilleure preuve en est le plan masse et sa merveilleuse échelle 1/150ème!

Hum hum ma tentative d'agrandissement est plutôt désastreuse, j'essaierai autre chose ....
Oui bnazal bien vu, on est effectivement 5 d'où WC et salle d'eau supplémentaires (avec WC dans sdb ça me semble obligatoire). Rogner 4 à 5 m2 sur l'espace salon+cuisine ne nous gêne absolument pas et c'est vrai que le dégagement est plutôt .... bien dégagé. Etant donné le surcoût de 6000 à 7000 euros pour une maison à étage, on préfère rester sur du plain-pied d'autant que le terrain nous le permet (un peu plus de 600m2).

Voilà j'ai pu, non sans mal , redimensionner les images. Merci en tout cas pour vos premières contributions !

ouieaieaie a écrit:

Aie aie aie...
Ne vous y trompez pas, aucun architecte n'a travaillé sur ce plan
La meilleure preuve en est le plan masse et sa merveilleuse échelle 1/150ème!

Ben pourquoi ??? Certe l'echelle n'est pas vraiment pratique, mais il existe un outils très très simple dans le milieu du batiment ou de l'industrie qui s'appelle un Kutch.


Bon, sinon je suis pas très très fan du grand couloir ...

Pour placer une douche+ toilette, il faut grignoter sur la vie commune ..... (pour moi il faut pousser les murs)

Tite question : c'est qui le constructeur qui propose çà ?
pas pour le critiquer hein, juste pour l'éviter

le couloir de 7m ne sera même pas confortable pour patienter car il n'est pas large, on ne se croise pas avec une panière à linge, on y pose pas une étagère...

et surtout, SURTOUT : des cloisons en 5cm
çà veut dire placoplan , cloisons alvéolaires : une HONTE d'oser encore proposer çà !! en phonique çà vaut le rideau de douche... autant faire un loft ou une yourte .

quand on part de si loin, va falloir ramer dur pour obtenir quelque chose de correct... fuyez pendant qu'il est encore temps

Ps : je n'avais pas vu la surface totale en plus il économise sur le tableau électrique , rhoooo le rapiat !!!!

***** a écrit:

Ps : je n'avais pas vu la surface totale en plus il économise sur le tableau électrique , rhoooo le rapiat !!!!

pourquoi, au dessus de 100m2 cela a une incidence sur le tableau ?

Euh, j'avais pas vue pour les cloisons de 5cm. Il faut qu'il m'explique ^^

Oui, au dessus de 100m2 il faut 1 inter-diff en + ...
ma 1ère maison par constructeur faisait... 99m2...
et les cloisons ... alvéolaires bien sur !! le top qu'il disait "vous verrez m'dame c'est du confort haut'd'gamme"


il avait de la chance, on avait ni forum ni internet (1999)

***** a écrit:

Oui, au dessus de 100m2 il faut 1 inter-diff en + ...
ma 1ère maison par constructeur faisait... 99m2...
et les cloisons ... alvéolaires bien sur !! le top qu'il disait "vous verrez m'dame c'est du confort haut'd'gamme"


il avait de la chance, on avait ni forum ni internet (1999)

n eme dis pas que tu avais un poele à bois aussi

bnalza a écrit:

...
n eme dis pas que tu avais un poele à bois aussi

naaaannnnn, tout electrique ... labelisée promotelec bien sur...

avec l'insert en complément qui est vite devenu le chauffage principal (12 à 15 stères par hiver ).

et pour ce label promotelec : c'est aussi de la foutaise, çà veut juste dire que l'installation elec correspond à ce qui est posé -autrement dit çà ne disjonctera pas- ... mais c'est vendeur çà rassure...

Vous avez le coup d'oeil !! Je vous ai prévenu : je pars de 0 Je prends bien note de toutes vos remarques. J'espère en tout cas qu'il y a possibilité de réduire la taille de ce couloir ... Concernant l'épaisseur de 5cm, sur la brochure qui date de 2012 où le BBC n'était qu'une option, il est précisé "cloisons sèches 50mm ou cloisons isolantes 72mm" : la maison devant répondre à la norme RT2012 j'imagine que des cloisons isolantes seront posées, le cas échéant, on demandera à en changer parce qu'effectivement ça semble léger (surtout avec 3 enfants !!!), en espérant que le surcoût ne soit pas excessif

Les cloisons isolantes permettent surtout d'isoler du bruit mais pas du tout d'isoler la maison du grand froid extérieur!
il n'y a pas de rapport avec le BBC / RT2012.

bref, demandes des cloisons isolante...avant de signer bien sur.

C'est noté merci, on partira sur des cloisons isolantes 72mm.

Katonoma a écrit:

Vous avez le coup d'oeil !! Je vous ai prévenu : je pars de 0 Je prends bien note de toutes vos remarques. J'espère en tout cas qu'il y a possibilité de réduire la taille de ce couloir ... Concernant l'épaisseur de 5cm, sur la brochure qui date de 2012 où le BBC n'était qu'une option, il est précisé "cloisons sèches 50mm ou cloisons isolantes 72mm" : la maison devant répondre à la norme RT2012 j'imagine que des cloisons isolantes seront posées, le cas échéant, on demandera à en changer parce qu'effectivement ça semble léger (surtout avec 3 enfants !!!), en espérant que le surcoût ne soit pas excessif

Il est difficile d'éviter le couloir dans une maison de plain-pied.... à moins d'ouvrir directement les chambres dans le salon
ce qui est pire

Il s'est pas cassé la tête "l'architecte"... wc sans lave-mains ni fenêtre....
et moi j'aurais mis les placards entre les chambres ce qui isolerait un peu plus les sons entre les pièces.

Et vu la place sur le terrain j'aurais supprimé le garage pour agrandir un peu la maison (les chambres surtout)

Dans le Gard les voitures peuvent rester dehors... on avait fait un garage à Castries (34) et il servait de rangement
on aurait mieux fait de ne pas en faire puisque les voitures couchaient dehors...là on a fait un abri

Avec 3 enfants et sans buanderie le garage servira forcement de range tout.

Oui absolument, le garage est prévu davantage comme range tout, cellier, buanderie, etc (machine à laver, congélateur, vélos, tondeuse, etc ...)

Merci à tous pour vos conseils avisés et vos remarques parfois sévères mais utiles. Je fais un petit point sur les modifications à envisager à la lumière de vos remarques :

Concernant l'intérieur :

- opter pour des cloisons isolantes 72 mm
- réduire la superficie du couloir (sans pour autant s'en passer pour bénéficier d'une vraie séparation jour/nuit)
- réduire la surface du l'espace séjour/cuisine pour permettre l'intégration d'une salle d'eau + wc supplémentaires
- placer les placards entre les chambres pour une meilleur isolation phonique
- envisager la suppression du garage (initialement destiné à n'être qu'une pièce fourre-tout mais ô combien utile !) pour agrandir la maison (et pourquoi pas rajouter une pièce de type buanderie ou cellier à l'intérieur et installer un simple abri de jardin à l'extérieur, opération au final peut-être moins onéreuse)

Concernant l'extérieur :
la remarque de Toto me laisse perplexe, la maison pourrait-elle bénéficier d'une meilleure implantation au regard du plan de masse ou d'une meilleure disposition des pièces au regard de l'exposition ?

Bonjour
je ne peux pas croire non plus qu'un architecte ponde un plan pareil
pouvez vous mettre des ouvertures sur les pignons ?

Merci infiniment Toto pour votre aide et le temps consacré . Effectivement certains détails peuvent sembler aberrants . J'ai refait quelques calculs : le 1 m2 et quelques qu'il manque vient a priori de la partie de la SDB où se trouve le CE. Quant au ratio surface vitrée/surface plancher, avec les cotes du bas (que je viens de mettre en ligne), j'arrive approximativement à une surface vitrée de 14.5 et par conséquent à un ratio effectivement inférieur aux recommandations de la RT2012 .
Pour autant, je peux vous assurer que le commercial a évoqué à plusieurs reprise une surface minimale de vitrage de 1/6 pour les maisons construites en 2013. Pour l'instant je ne veux pas jeter l'opprobre sur l'architecte : en bas du plan, il est précisé la mention "APS" ("avant-projet sommaire" je crois, après recherche rapide sur google) et j'ose espérer qu'il ne s'agit que d'un plan type un peu daté demandant peu d'efforts (étant donné que le CCMI n'est pas encore signé puisque le compromis de vente du terrain ne l'est pas encore) dans l'attente du rendez-vous et de la proposition d'un plan conforme. Quoi qu'il en soit, je sais à présent quels sont les points qui demandent un minimum de vigilance.
Pour en venir à votre esquisse Toto, je la trouve vraiment intéressante, et j'aimerais, avec votre permission, suggérer ces idées d'aménagement à l'architecte.

Bonjour,

tant que rien n'est signé, pourquoi ne pas en profiter pour voir d'autres cst ? avoir d'autres propositions ?

je ne sais pas s'il a déja fixé un prix de départ, mais avec les modifs qui vont être demandées, m'étonnerait qu'il n'augmente pas ... au risque de se retrouver plus cher que la concurrence .

Bonjour,

Croyez moi, aucun architecte n'a travaillé sur ce plan.
Un plan d'architecte se reconnait, ses outils aussi.
Peut-être que ce constructeur sous-traitre à un architecte certain de ses plans, en principe ceux de plus de 170m2.
Et sûrement qu'il utilise ensuite son image de marque pour tous les autres projets, même s'il est évident qu'ils ne sont jamais arrivés jusqu'à lui.

Ce plan est une horreur.
Je suis ENTIÈREMENT d'accord avec TOTO, ce constructeur n'est pas honnête c'est certain mais en plus est totalement incompétent.
Je vous conseille donc également de changer de constructeur au plus vite.
Ne culpabilisez pas, il trouvera très rapidement un autre client pour s'entrainer à l'art de la vente.

Et si, malheureusement, cela ressemble à un plan type basique de chez basique

Oui j'ai bien compris qu'il s'agissait d'obligation, et je ne tiens pas, entre autres conséquences, à rembourser le PTZ qui sera accordé parce que le bâtiment ne serait pas aux normes !!!, s.
Concernant un éventuel constructeur concurrent, il faudrait que le passage de cloisons de 50mm à 72mm représente un surcoût très important pour que les devis des autres constructeurs s'alignent sur les tarifs proposés, sans compter l'implication du commercial dans notre projet sans l'aide duquel, honnêtement, nous n'aurions pas trouvé le terrain qui nous convenait. Et quand bien même les tarifs seraient équivalents à prestations équivalentes, notre choix se porterait sur ce constructeur pour cette raison.

ps : Une fois que le rendez-vous avec l'architecte aura eu lieu et qu'il nous transmettra les plans qui en découleront, je les posterai sur le forum pour les soumettre à vos avis. Pour l'instant, disons que je lui accorde le bénéfice du doute et qu'il ne s'agit que d'un simple plan type, juste pour nous faire une idée

Je m'excuse par avance de me mêler de ce qui ne me regarde pas...
Maintenant que c'est dit, je me lache:

Si c'est une raison sentimentale qui vous pousse à investir 20 ans de votre vie dans cette personne, je vous conseille de faire faire le plan de la maison par quelqu'un d'autre et de le transmettre ensuite au constructeur.

Réfléchissez bien: une esquisse d'un architecte vous coutera 1500€ environ si vous prenez le temps de chercher. C'est donné. Cela représente un investissement équivalent à deux écran LED dans la conception d'une maison dans laquelle vous risquez de vivre 20ans.

Bonne continuation

Je comprends votre point de vue et merci de le donner, je suis là pour recueillir vos avis mais vous vous méprenez sur notre motivation, du moins j'admets que mes propos peuvent être équivoques. je vais tenter d'être clair : à tarifs égaux et à prestations égales, je préfère passer par le constructeur qui se sera démené pour notre projet (et en particulier la recherche du terrain) que par un autre qui n'aura rien fait d'autre que de nous envoyer un simple devis ou qui nous propose comme seul terrain, une parcelle hors de prix dont vous trouverez l'annonce depuis des mois sur seloger.com ou leboncoin.fr.
Mais pour l'instant la question ne pose pas dans la mesure où les tarifs proposés par les autres constructeurs sont moins compétitifs. Notre choix repose avant tout sur un critère économique et non sentimental comme vous semblez le penser.
Maintenant s'il s'avère que parmi les 6 devis dont je dispose, ce constructeur, parce que certaines modifications peuvent entraîner un surcoût important, est plus cher que les autres, notre choix pourrait bien sûr être reconsidéré.
Mais au-delà de ces critères, ce que je retiens surtout et je vous en remercie, c'est que vous m'invitez à la prudence et à la vigilance quant à la compétence de ce constructeur et cela à partir du plan que je vous ai proposé. J'attends donc les plans de l'architecte consécutifs à notre rendez-vous; plans que j'examinerai à la lumière de vos remarques : j'en tirerai alors les conséquences ... Je suis plutôt d'un naturel pragmatique, enthousiaste et optimiste mais j'ai je m'accommode aussi des douches froides

Certains constructeurs sont "cul et chemise" avec des agences immobilière (et tout ce qui va avec, biensur!). Pas étonnant qu'il va vous trouver un terrain puisque que ça ne va rien lui couter!

Vous avez parfaitement raison choco : pour preuve un constructeur nous proposait un terrain à 125 000 euros à condition que l'on passe par lui, et le même terrain se trouvait en vente en agence immobilière à 145 000 euros .... Mais dans notre cas, concernant le terrain que l'on a choisi, je peux vous garantir qu'il est, en soi, libre de constructeur et qu'aucun frais d'agence (environ 10 000 euros pour les terrains que l'on a vu par agence) ne sera versé puisqu'il est directement proposé par un particulier...
Je le répète, à ce stade, nous ne sommes lié au constructeur que par la confiance que nous lui accordons.

J'ai suivi vos conseils et contacté le constructeur avant le rendez-vous avec l'architecte : passage du placoplan 50 mm au placostil 72 mm (surcoût de 21 euros par m2), et suppression du garage (qui n'était pas destiné initialement à servir de garage) pour pousser un peu les murs : on passe de 100 à 110m2 (en pensant inclure un cellier d'environ 6m2 jouxtant la cuisine).

Voici l'avant-projet que le constructeur nous a transmis suite à notre rencontre avec l'architecte. Comme vous pouvez le voir, (et encore une fois merci beaucoup !!!), le nouveau plan tient compte de vos recommandations. Il reste encore, je pense, quelques ajustements à apporter (tel que les wc dans la SDB plutôt que dans la SDE). Merci par avance pour vos suggestions et vos conseils !

Bonsoir,

Je trouve malheureux d'avoir le seul wc séparé sans fenêtre et en prime adossé au séjour

Mille fois d'accord Ciboulette; à vrai dire j'étais justement en train de me demander comment placer ce .... de wc !

Katonoma a écrit:

Mille fois d'accord Ciboulette; à vrai dire j'étais justement en train de me demander comment placer ce .... de wc !

Et l'archi, il n'a pas d'idée ?

Disons qu'il s'agit encore d'un avant-projet et qu'il nous a dit que toutes nos suggestions étaient les bienvenues. On lui dira en tout cas que l'emplacement des 2 wc ne nous convient pas.

Katonoma a écrit:

J'ai suivi vos conseils et contacté le constructeur avant le rendez-vous avec l'architecte : passage du placoplan 50 mm au placostil 72 mm (surcoût de 21 euros par m2), et suppression du garage (qui n'était pas destiné initialement à servir de garage) pour pousser un peu les murs : on passe de 100 à 110m2 (en pensant inclure un cellier d'environ 6m2 jouxtant la cuisine).

Sans parler du plan...! (Si vous avez donné la trame de **utilisateur banni** et votre cahier des charges... ) il n'a pas fait d’exploit votre dessinateur! Je ne peux ne résigner à l'appeler architecte !!!
Moi ce qui me choc c'est le surcoût de 21€/m2!!!! Je vais demander les prix par chez nous et je vous donnerai plus d'info!
Je vais faire le schtroumpf grincheux! "moi j'aime pas les devis non détaillés!"...

Bonjour,pour moi, ce constructeur est incompétent et à fuir

Merci pour vos remarques toujours aussi sévères mais utiles lorsqu'elles sont étayées ; si je suis vos recommandations et celles qui accompagnent la plupart des plans postés sur ce forum, il en ressort une consigne récurrente : "fuyez ce constructeur !" Du reste, faites une recherche avec le mot "fuyez" sur ce site ....vous verrez c'est éloquent mais après tout, un forum doit aussi servir de mise en garde. Certes, j'aimerais dans l'absolu recourir aux services d'un "vrai" architecte et j'aimerais également disposé d'un budget bien plus conséquent, malheureusement ce n'est pas le cas. Aussi ai-je le sentiment que je pourrai poster le plan type de n'importe quel constructeur pour un tarif approximatif de 110 000 euros (hors terrain, frais de notaire, raccordement et peinture), la même consigne en ressortirait ... Mais honnêtement, selon moi, vous avez raison. La plupart des plans ne sont pas absolument pas optimisés et parfois invraisemblables à la lumière de vos conseils. Pour autant, qu'il s'agisse de choisir entre la peste et le choléra, il me faut bien choisir un constructeur !!!
Une chose est sûre : le plan de la maison reste modifiable (et croyez-moi, parmi certains constructeurs rencontrés, les plans n'étaient absolument pas négociables) et celui-ci ne doit pas être négligé. Je n'avais jusque là soumis à l'"architecte" (disons qu'il ne s'agit que du titre dont l'a affublé le constructeur) que les suggestions évoquées sur le forum, je lui soumettrai tel quel le plan de Toto qui, je dois le reconnaître, avec un peu de recul, est vraiment top.

Concernant les tailles des chambres, c'est ce qu'on avait demandé : deux grandes (dont l'une pour y placer une salle d'eau) et deux petites. Pour un lave-main dans les toilettes, on n'y a pas pensé mais c'est vrai qu'on le demandera sans hésiter si le surcoût n'est pas énorme. Quant à l'entrée, sur l'esquisse qu'il avait griffonné à la main figurait bien un placard (qui a disparu sur ce plan ... d'ailleurs la quasi totalité des placards a disparu).

Katonoma a écrit:

Concernant les tailles des chambres, c'est ce qu'on avait demandé : deux grandes (dont l'une pour y placer une salle d'eau) et deux petites. Pour un lave-main dans les toilettes, on n'y a pas pensé mais c'est vrai qu'on le demandera sans hésiter si le surcoût n'est pas énorme. Quant à l'entrée, sur l'esquisse qu'il avait griffonné à la main figurait bien un placard (qui a disparu sur ce plan ... d'ailleurs la quasi totalité des placards a disparu).

En plus d'être soit disant archi, il est magicien aussi ?

Faites bien mettre les placards sur les plans ... ils risqueraient de vous les compter en plus-value si vous souhaitez les rajouter par la suite !

A vrai dire, le constructeur nous avait posé la question et comme on ne savait pas nous même si on voulait des placards (étant donné que l'on a pas mal de meubles), je crois que dans le doute il les a tout simplement enlevés.
Mais bon, si Majax pouvait nous rajouter une piscine intérieure, un sauna, un court de tennis, des dépendances pour les domestiques, tout ça dans 107m2, on reste preneur ...
ps : le constructeur nous a dit qu'avec ou sans placard, ce serait le même prix.
ps : je viens de regarder avec un mètre ce que représentait 2.40m : exact Toto, ça fait vraiment très étroit pour une chambre !