Poele à bois pour RT2012

Et oui malheureusement et a tout niveaux ! Sur l extension et je pense qu un jour ii f aura mettre au norme l existant en même temps que les extensions .... enfin c est mon avis

philyu a écrit:

SLOVENE a écrit:

Ah bon,!!! on est aussi soumis à la rt2012 dans le cadre d'une extension ?

Bonsoir


« Le présent arrêté ( RT 2012 ) s’applique aux surélévations ou aux additions de
bâtiments existants. Toutefois, si la surélévation ou l’addition a une
SHONRT inférieure à 150 m2 et à 30 % de la SHONRT des locaux
existants, elle est uniquement soumise aux exigences définies à l’article
R. 131-28 du code de la construction et de l’habitation. »

ouff !!!
merci pour l'info

JPA46 a écrit:

Quand on a mis un poêle à bois en principal, on ne rajoute pas une usine à gaz de plancher chauffant en complément secondaire, ce n'est pas une démarche homogène. Je suis d'accord avec Regismu à 200% ! Isole à mort avec ce prix-là et mets un petit convecteur par chambre de toute petite puissance pour faire plaisir à la norme, pas plus de 500 W par pièce surtout qui régulera sur les extrêmes, ça t'évitera d'avoir un compteur électrique et un abonnement plus élevé.

Bien d'accord avec cette opinion !
Je suis partisan pour une surisolation, mais dîtes-moi comment on fait dans un projet de 150m² avec la RT2012...
Si on se fie à la fameuse fiche d'application qui est sortie :
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/fiches_applications/Fiche_application_appareil_independant_bois_en_maison_indi.pdf
Le chauffage à bois en mode unique n'est possible que pour une surface de 100 m².
Alors, qu'est-ce qui reste comme mode de chauffage peu couteux pour combler ses besoins et l'étude RT2012 ?


Dans mon cas aussi, mon BET notifie une PAC air/eau avec un plancher chauffant !
Et comme cela a été notifié à diverses reprises, très très difficile l'ajout de convecteurs électriques...
Tout cela en fait se résume à une question d'argent et à une cohérence de ses besoins qui à première vue n'ont pas très bien saisi les concepteurs de la RT2012...


Néanmoins le poêle mixte de type INDUO de chez Rika avec une programmation+ une régulation en fonction de l'ambiance, suite à calcul, son installation serait conforme à la RT2012 . Le problème, selon mon thermicien, serait ma mezzanine qui serait surchauffée (effet de stratification) et il ne faudrait pas être trop difficile pour la chambre éloignée...
Sa puissance minimum de 3 kW serait également un peu élevée (besoin = 4,8kW par -6°C).


Bref, c'est un casse-tête

Très simple, si tu isoles à mort, tu peux mettre des convecteurs électriques de parade de 500 W pour réguler sur les crêtes de froid, il ne fonctionneront presque jamais. Ce sera prouvé par l'étude thermique, auquel cas ça ne nuira pas à ton bilan et tu auras ta régulation. Ils seront là uniquement pour faire plaisir à la RT2012 !

Par contre attention au poêles à bois mixtes Rika ou autres, c'est un piège à emmerdes et Rika a des emmerdes avec les poêles à pellets aussi. Le poêle à pellets n'est pas assez cher pour fonctionner avec la même fiabilité que la chaudière à pellets, plus chère aussi. Alors un mixte je ne veux même pas y penser !

Il y a des poêles à bûches avec régulation aussi chez Nestor Martin avec leur système " woodbox " qui régule entre 1,5 et 9 kW. Tu auras les mêmes avantages qu'avec les poêles à pellets et ça va se développer de plus en plus, je suis allé les voir chez Wanders qui les revend dans ses magasins.

Citation:

Il y a des poêles à bûches avec régulation aussi chez Nestor Martin avec leur système " woodbox " qui régule entre 1,5 et 9 kW

ET tu penses que c'est physiquement possible ???

1.5 kW correspond à la combustion de 500 g de bois par heure... Une buchette quoi ::: Avec mon poêle Attika qu n'est pas de la merd...c'est impossible , la température du foyer dégringole, et j'empeste tout le voisinage avec la fumée imbrulée...

En gros , j'arrive en réglage manuel attentif (j'ai le temps) à moduler d'un facteur 2

Je ne peux t'en dire plus mais il serait reconnu par la RT2012, donc ....... Je ne l'ai pas essayé mais j'y suis attentif pour l'instant. Le poêle resterait chaud pendant 10 heures avec sa charge, m'ont-ils dit. C'est un 6,6 kW nominal. Il possèderait une sonde de température déportée du poêle, donc une vraie régulation de température ambiante. Son rendement reste à voir en fonction de sa puissance de chauffe .... à étudier aussi.

http://www.nestormartin.com/fr/woodbox-16.htm

J'ai trouvé cette info ici :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-237258.php

En surisolant, 150m² bien conçus devraient se chauffer sans trop de problème avec un poêle : dans le calcul, 100m² sur le poêle et 50m² à l'électrique. Si besoin, 2-3 panneaux de PV en autoconso, c'est pas très cher. La PAC n'est pas inévitable.

Pour chauffer une pièce très bien isolée, 10 W / m2 sont suffisants, soit la présence d'une personne en activité dans la pièce, soit 100 à 150 Watts dissipés par être humain. Donc RT2012 totalement pipée : ISOLER avec une R thermique de 8 à 10 les murs et le toit.
Pour les poêles Nestor Martin :
http://www.flandre-energies.fr/index.php/poeles-cuisinieres/[...]res/poeles-a-buches/113
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]in-woodbox-tqh13-2.html

JPA46 a écrit:

Pour chauffer une pièce très bien isolée, 10 W / m2 sont suffisants, soit la présence d'une personne en activité dans la pièce, soit 100 à 150 Watts dissipés par être humain. Donc RT2012 totalement pipée : ISOLER avec une R thermique de 8 à 10 les murs et le toit.
Pour les poêles Nestor Martin

Je veux bien, mais il faut ± 20 cm pour un R de 5, ce qui fait une quarantaine de centimètres d'isolation, plus le mur porteur, plus le mur intérieur, bref, c'est assez " blocos " !
Merci pour Nestor Martin, c'est pas mal en effet !

Bonjour
pour éviter l'effet blokos, le mieux est encore la maison bois : l'isolation est intégrée à l'épaisseur de la structure de la paroi
tu peux faire toutes les simulation de murs sur le site ci-dessous, tu auras le R de ta paroi mais aussi l'inertie thermique ... et cela pour tout type de mur.

http://www.uparoi.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=CnVkc7c[...];analysis=1&lang=fr

Dans le toit c'est ce que l'on met couramment : 40 cm ouate de cellulose par exemple, voire 50 cm, mais au moins 30 cm dans les plus mauvais cas, maintenant.

Pour tes murs, 20 cm est le plus courant et puis tu utilises un matériau porteur isolant pour ton mur : parpaing pierre ponce Cogetherm ou Bisotherm ou Poncebloc, ou autre brique alvéolaire peu recommandable pour le chevillage de l'ITE ensuite. Fenêtres au nu extérieur du mur porteur.

Il n'y aura pas d'isolation sans épaisseur, il faut y aller et tu n'as pas le choix, c'est dur au début mais il faudra s'y faire si tu ne veux pas faire une maison d'occasion ancienne ou tu crèveras de froid comme il y a 30 ans avec une chaudière à mazout de 30 kW et 2000 litres de fuel ! La PAC = même combat !

2 fois le prix faut pas exagérer ... certains abusent clairement, mais c'est un peu partout pareil. On peut aussi considérer qu'une maison bas de gamme d'un constructeur traditionnel soit tout autant surestimée. Certains margent plus que d'autres, certains sont plus ou moins honnête, comme partout. Et dire qu'elle n'est pas durable à cause d'une fabrication industrielle, c'est tout aussi exagéré (en quoi une préfabrication en atelier diminue la durabilité du produit ?). Bref, ce n'est pas le sujet ici, on est déjà à 70 pages, évitons de mélanger ça avec le débat du "système constructif idéal", non ?

JPA46 a écrit:

Oui mais attention à la maison bois, elle n'est pas durable avec la fabrication industrielle actuelle, elle est biodégradable comme nous, nous disent leurs architectes promoteurs, attention, attention, elle est trop chère de 2 fois actuellement. Sinon bien sûr qu'elle a des avantages thermiques mais, mais, mais, mais ..... attention beaucoup, beaucoup, beaucoup trop chère pour sa qualité de construction, son prix devra tomber de moitié !!!! Les pionniers sont les gogos actuels !

Bonjour ,

1 / Pas la peine de gueuler pour que l'on vous lise changez la police !

2/ N'importe quoi!

3/ Au vu de vos certitudes , pas la peine de débattre inutilement ;

4/ Le sujet c'est le poêle à bois régulé .