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Poele à bois pour RT2012

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Env. 60 message Loiret
Il est inutile de sourire, laissant entendre par là que tu as raison alors que 5 post plus haut tu écris à propos de l'effet joule en bord de mer " demande à un pro/BET qui t'explique c'est plus difficile justement à cause des calculs de la RT2012 et des besoins réels en chauffage qui sont plus bas ." ce qui est une connerie, je te l'assure en tant que pro comme tu dis et les autres pro te dirons la même chose.

pour la généralisation de l'effet joule sur tout le territoire, je ne crois pas, avoir un seul moment, dit le contraire. je dis depuis le début qu'un elec effet joule c'est facile dans le sud de la france, et par conséquent économiquement acceptable par le plus grand nombre, ... et que c'est très difficile, et donc économiquement réservé à des gens ayant des revenus confortable partout ailleurs en france. tu iras expliquer qu'il s'agit d'un transfert de charge au couple qui ne dispose que de 90kE pour faire construire sa maison. je pense que ces gens apprécieront l'explication et courrons voir leur banquier en lui demandant une rallonge...qu'il leur accordera sans doute, sensible qu'il est de la préservation de l'environnement.

pour faire simple,
au nord de la france et particulièrement au nord-est, il faut une maison passive si on veut mettre du chauffage elec effet joule et pour reprendre le fil si on veut un poéle à bois buche + chauffage elec, il faut aussi une maison passive en zone h1b. et encore, une maison passive ne sera pas forcément conforme à la rt car comme je l'ai déjà dit, le calcul phpp et le calcul RT n'ont rien à voir.
dans le sud et surtout en PACA, un bâti avec des solutions beaucoup plus basiques permet d'être conforme tout en ayant ces deux équipements.

le poêle à pellets, associé à des radiants constitue une solution permettant un bâti économiquement acceptable par le plus grand nombre dans davantage de zones géographiques à condition de voir petit. c'est à dire des maison d'une surface de l'ordre de 100m2.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Et radiants plus photovoltaïques et augmentation de l'isolation? ça passe? plus cher que avec PAC ou poêle à granulés et thermodynamique? c'est une question
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 60 message Loiret
Le photovoltaique ne te fait gagner que 12kwh/m2/an de CEP. c'est insuffisant la plupart du temps car les dépassement de CEP sont souvent plus élevés. si tu dépasse le cep max de moins 12kwh/m2/an, tu as plusieurs solutions d'un coût équivalent : PV en autoconsommation , pac air-air dans le séjour, poêle a granulé...

je viens de donner plus haut la solution gagnante pour moi, partout en france dans le cadre du fil.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Merci niallof pour les precisions

à combien chiffres tu le post : poelle à pellet ?

combien de fois dans le carde de ton boulot preconises tu le Pv en consommation ? pour quelle puissance ? et quel budget ?
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ta solution c'est ce que j'ai fait, pour maison 135m2 granulés plus thermo sur air extrait plus convecteurs.
Mais je pense que le radiant est plus durable et plus économique et plus confortable a la longue que le poêle a granulé
par contre moi j'étais en bBc pas tout a fait pareil il me semble. LE soucis c'est que poêle a granulés plus tubage plus pose, pour une bonne marque j'étais a 6500 euros...ya deux ans.
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Env. 60 message Loiret
@regismu
pour un poele à pellets, il faut compter 1500à 2000 euros et de la moitiè à la même somme pour les raccordements
le PV en autoconsommation c'est très rare pour les raisons évoquées plus haut et ce n'est pas que les BE ne sachent pas ou ne veulent pas. pour la puissance on vise juste l'avantage RT le budget est comparable à celui du poele. dans un cas comme dans l'autre si tu fais tout toi même des économies sont possibles mais elles seront du même ordre de grandeur. mais encore une fois, je ne vends rien, donc pour les couts ce ne sont que des ordres de grandeur.

@patito
pourquoi ne pas remplacer tes convecteurs par des radiants? après tu fais ce que tu veux avec, si tu veux les faire fonctionner tout le temps qui t'en empêche. le poêle servira à décorer ton séjour et même si avec le nouveau texte le poele couvre 100% des besoins de la zone a, il te reste bien une prise ou deux dans cette zone? après tu peux mettre un peu de pv sur le toit si tu pense que c'est mieux.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
niallof a écrit:@regismu
pour un poele à pellets, il faut compter 1500à 2000 euros et de la moitiè à la même somme pour les raccordements
le PV en autoconsommation c'est très rare pour les raisons évoquées plus haut et ce n'est pas que les BE ne sachent pas ou ne veulent pas. pour la puissance on vise juste l'avantage RT le budget est comparable à celui du poele. dans un cas comme dans l'autre si tu fais tout toi même des économies sont possibles mais elles seront du même ordre de grandeur.

@patito
pourquoi ne pas remplacer tes convecteurs par des radiants? après tu fais ce que tu veux avec, si tu veux les faire fonctionner tout le temps qui t'en empêche. le poêle servira à décorer ton séjour et même si avec le nouveau texte le poele couvre 100% des besoins de la zone a, il te reste bien une prise ou deux dans cette zone? après tu peux mettre un peu de pv sur le toit si tu pense que c'est mieux.


le poele si tu prend de la marque cela peu vite chiffré
regismu le poele a granulé c'est plus cher regarde du côté de chez riKA tu verras que cela augmente tous les ans et meme Ht c'est plus cher que ce que tu annonces
je n'ai pas mis des radiants, quand je parle de convecteur c'est des radiateurs a inertie sèche il me semble que c'est du meme ordre que les radiants.
Les prises au salon sont prévues oui au cas où
le photovoltaïques avec vente au surplus va être installé, et passer la maison en positif en Energie primaire. ou neutre .
JE verrais à l'usage pour le poêle a granulé, pour l'instant je l'utilise. vu le prix autant l'utiliser!
quand j'en aurais marre de trimbaler les sacs, je mettrais des radiateurs. c'est l'avantage pour le côté évolutif.
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Env. 60 message Loiret
Oui, le poêle peut vite chiffrer, le pv aussi remarques pour peu que le commercial ait une jolie montre et une voiture de sport

je vais te donner mon avis, là c'est pas vraiment des éléments factuels c'est juste mon avis et un retour d'expérience. le prix des poele et plus largement liè au circuit de distribution qu'a leur qualités intrinsèques. j'ai à la maison un poêle à bois buche qui brule gaillardement ses 6 steres de bois par an depuis 10 ans. il est comme neuf, c'est un poele d'une grande marque française qui commence par S. il a été monté dans les règles de l'art avec un modérateur de tirage. je ne nettoie la vitre qu'une fois par an et cela ne me prends que 5 mn. je l'ai payé 1000 euros TTC. un de mes poetes à une poele H qu'il a payé 4000 euros. il ne fait pas un meilleur boulot que le mien, pas un moins bon non plus.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin merci patito mais moi j'ai rien dit .. je persiste et signe toujours avec la solution la moins chere et la plus economique ..sans lesiner sur son confort ..

surtout que ce soir j'ai appris de la bouche d'un pro que l'effet joule etait possible partout ..malgre d'autres infos que j'avais eu sur ce meme forum

pour info pour niallof

patito couvre son toit avec du Pv mais il va t'en dire plus lui meme avec les prix sans commercial .
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

@niallof

niallof a écrit:pour faire simple,

Merci !

au nord de la france et particulièrement au nord-est, il faut une maison passive si on veut mettre du chauffage elec effet joule et pour reprendre le fil si on veut un poéle à bois buche + chauffage elec, il faut aussi une maison passive en zone h1b

Du fait de la nouvelle note de la DHUP, si le poêle à bois bûche est régulé, on dispose des mêmes choix de chauffages complémentaires et d'isolation qu'avec un poêle à granulés ?


le poêle à pellets, associé à des radiants constitue une solution permettant un bâti économiquement acceptable par le plus grand nombre dans davantage de zones géographiques à condition de voir petit. c'est à dire des maison d'une surface de l'ordre de 100m2.

Poêle bûche régulé + radiants c'est, de même que poêle à granulé + radiants, une "association" qui permet de ne pas faire exploser le budget isolation, menuiseries , ...?



Merci de vos précisions
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ce que j'ai surtout vu c'est que les gens sont bassinés et harcelés par des commerciaux ******** en photovoltaïques et n'on plus confiance dans ce système et faut aussi être réaliste, le photovoltaïque est rentable grâce au prix d'achat. Mais si les prix des installations ne baissent pas encore et vu que l'état se désengage par la baisse des prix d'achats et la suppression du crédit d'impôt, je pense que en france le photovoltaïque va bientôt s'écrouler ou alors on va faire de toutes petites installe pour l'autoconso.
Cela a été dit dans de nombreux posts; une installe de 3kwc la plus répandue c'est 10000-11000 euros moi je vais en mettre plus du double. Mais c'est surtout pour le retour sur investissement plus rapide.
Faudra quand meme m'expliquer comment le gouvernement veut passer à la maison BEPOS en rt2020 sans que le photovoltaïque soit soutenu , on verra bien l'évolution du prix du matériel.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais Patito c'est tres simple ..au fur et à mesure que le kWh va augmenter ..les gens vont se renseigner pour produire eux memes ..la vente du surplus va s'imposer d'elle meme comme elle existe naturellment dans les autres pays autour de nous
Biggrin
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Tout à fait d'accord avec Niallof sur la marque française "Sxxxx" de poêle à bois, j'ai un insert de cette marque qui fonctionne depuis plus de 30 ans, il est comme neuf et pourtant il a eu la vie dure. Par contre le modérateur de tirage m'a été refusé par l'installateur du busage inox, j'ai dû l'ajouter après, interdit par les assurances, pour info. J'ai une autre marque depuis 20 ans française aussi "Dxxxxxx" qui fonctionne peu, mais bon à mettre à la poubelle, la fonte part en lambeaux. Alors est-ce que la 1ère marque Sxxxx est aujourd'hui restée aussi bonne ??? Là est toute la question !

Oui le poêle à pellet coûte très cher à l'achat, il est réputé chez Rika pour exploser ( voir sur ce forum ) et le pellet n'est pas cadeau et augmente aussi.
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Env. 60 message Loiret
@louliloula
la note precise régulation et avec un dispositif d'arret manuel. je ne connais pas de poele a bois buche munis d'arret manuel. il est vrai que je ne connais pas tout et que les menteurs et personnes de mauvaise foi ne manque pas. donc pour moi buche regulé, poile de masse ou poele a buche tout court c'est la meme chose. au sens de la rt c'est un chauffage d'agrement.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Ce sera le tout nouveau poêle à bûches intégrant une chasse-d'eau à la place du chauffe-plat, voilà un nouveau marché captif bien franco-français que crée la RT2012 ! Aucune concurrence mondiale.
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