Poele à bois pour RT2012

jlluck a écrit:

J'en connais même certains qui vivent entièrement sur le modernisme et la technologie au point qu'il ont fini dans un état de maladie avancée à ne rien faire de leur journée !
À mon avis, vaut mieux couper un peu de bois de temps à temps!


«En ce qui me concerne, j'ai fini par garder le conduit de cheminée pour installer le poêle plus tard... mais pour le chauffage par le sol je m'interroge encore. Mon beau-frère qui est médecin est absolument contre, même si cela s'est amélioré depuis 50 ans....»


Pourquoi le médecin n'aime pas le chauffage à 25°C par un sol radiant ?

Pour tout vous dire, il ne se chauffe pas lui-même par PAC, et ça ne m'avance pas d'entendre des critiques que ce soit pour la PAC ou les poêles à pellets ou à bûches.
Les deux ont des inconvénients...
Je préférerais savoir s'il est judicieux de supprimer les serpentins dans les chambres pour éviter la surchauffe nocturne???? et ça ferait baisser la facture....

@ jlluck : chauffage au sol mauvais pour la circulation sanguine, idée colportée par les anciens planchers chauffants à haute t° mais, les récents à basse t° ne posent pas de soucis semble-t-il.

LouLiLouLa a écrit:

Bonjour,

Aie Aie Aie, la parano totale !

pas compris

LouLiLouLa a écrit:

Et dans quelles circonstances serait-il nécessaire d'arrêter la combustion d'un poêle ? ...

relis ici au lieu de re-faire une pirouette http://www.forumconstruire.com/construire/topic-209925_start[...]_start-1245.php#3356965

LouLiLouLa a écrit:

***** a écrit:

ceux-celles qui sont là pour faire la promo de ce qu'ils vendent , pas en pub directe bien sur, mais en baratin commercial quand même.

C'est pour moi ça ?
Si oui (je fais les demandes et les réponses !) je me permet de préciser puisque ça ne vous a pas sauté aux yeux que, conformément à la charte pro de ce forum, je ne fais pas la promo de mon entreprise mais j'informe sur les poêles de masse ou appareils à restitution lente de chaleur en général, qu'ils soient en brique en béton ou en stéatite et qu'ils soient fabriqués en France, en Finlande ou ailleurs. Vu le niveau de désinformation sur ce sujet particulier et mes compétences particulières dans ce domaine, ça me parait intéressant de le faire. J'essaie d'être factuelle et objective, tout le contraire des amalgames.

si tu le prends pour toi , entre information-désinformation la marge est faible

LouLiLouLa a écrit:

***** a écrit:

Perso j'ai le Quali'bois

Quelle drôle d'idée de consacrer 3 journées de formation + quelques centaines d'euros pour une qualification qui vous est à ce point inutile puisque vous êtes contre, absolument contre les poêles à bois en général (amalgames, vous avez dit amalgames ?)

pour raisons personnelles et professionnelles. faut-il que je liste toutes mes occupations ? sur un forum public çà me gêne

LouLiLouLa a écrit:

On ne vous a pas expliqué ça quand vous avez fait votre formation Qualibois ???.

faut t'en remettre hein ! le Qualibois n'est pas une maladie

LouLiLouLa a écrit:

Pour la sécurité de votre fiston, je me permet de vous informer puisque vous semblez l'ignorer (pourtant on a du vous en parler dans votre formation) ...
et re !!!! faut t'en remettre hein ! le Qualibois n'est pas une maladie
...qu'il existe même des poêles qui chauffent pendant qu'ils sont éteints. Ca s'appelle des poêles de masse. En général leur fonctionnement c'est : 1 à 3 heures de feu pour 24 heures de chauffage donc pendant 21 à 23 heures par jour, ils sont éteints ! Ca laisse le temps de dormir et d'aller au boulot non ?
Si c'est pas de la sécurité ça !

ah ouiiiii bien sur !!!
ton fameux truc qui "bloque la sortie d'air chaud" quand il fait bon dans la pièce ! il n'y a qu'ici que tu peux encore en parler sans contradicteurs
et comme l'a expliqué ta voisine dernièrement, on peut l'installer dans une maison existante sans l'avoir prévu au moment de la construction
et puisque le chauffage bois est si économique on peut rappeler le prix de la bestiole ? 10-15K€ ?

donc pour résumer : tu en fais une tartine pour détourner le fait que la norme oblige des sécurités inexistantes et/ou non prévues sur les poeles bois BUCHES et quand on sait que 90% de ce choix en chauffage principal est fait en priorité pour raisons financières tu essaies de replacer ton simili-TULI

tu disais ? "factuelle et objective" ?

Pessinette a écrit:

...et ça ne m'avance pas d'entendre des critiques que ce soit pour la PAC ou les poêles à pellets ou à bûches.
Les deux ont des inconvénients...
Je préférerais savoir s'il est judicieux de supprimer les serpentins dans les chambres pour éviter la surchauffe nocturne???? et ça ferait baisser la facture....

pssst, tu es sur un post "poele à bois", essaie dans la section chauffage au sol

Pour ce que j'ai dit au sujet de certains pros qui pourraient éventuellement être tentés de faire la promo de leurs produits...

Citation:

Ce n'est pas parce que certains ont été traumatisés par la chambre glacée dans laquelle leur mère grand les faisait dormir avec le pipi qui gelait dans le pot de chambre et la glace qu'il fallait casser pour puiser l'eau et j'en passe et des meilleures.... qu'il faut tourner le dos au bois bûches.

je parlais des argumentaires pros, pas de ce genre là

***** a écrit:

Pessinette a écrit:

...et ça ne m'avance pas d'entendre des critiques que ce soit pour la PAC ou les poêles à pellets ou à bûches.
Les deux ont des inconvénients...
Je préférerais savoir s'il est judicieux de supprimer les serpentins dans les chambres pour éviter la surchauffe nocturne???? et ça ferait baisser la facture....

pssst, tu es sur un post "poele à bois", essaie dans la section chauffage au sol

OK Elisa!
Faut dire que le sujet est à lui tout seul un serpent de mer!!!!!!

***** a écrit:

LouLiLouLa a écrit:

Et dans quelles circonstances serait-il nécessaire d'arrêter la combustion d'un poêle ? ...

relis ici au lieu de re-faire une pirouette http://www.forumconstruire.com/construire/topic-209925_start[...]_start-1245.php#3356965

[b]J'ai bien lu et relu et surtout apporté un certains nombre d'arguments qui tendraient à prouver que l'obligation d'arrêt [b]manuel pour un poêle à chargement manuel serait tout simplement d'arrêter de remettre manuellement du bois dans le poêle.
Une synthèse très synthétique, c'est plus clair pour vous comme ça ?[/b][/b]

LouLiLouLa a écrit:

***** a écrit:

Perso j'ai le Quali'bois

Moi aussi !

Quelle drôle d'idée de consacrer 3 journées de formation + quelques centaines d'euros pour une qualification qui vous est à ce point inutile puisque vous êtes contre, absolument contre les poêles à bois en général (amalgames, vous avez dit amalgames ?)

pour raisons personnelles et professionnelles. faut-il que je liste toutes mes occupations ? sur un forum public çà me gêne

Non, non, je vous en prie ! je trouvais juste ça très étonnant.Je ne doute pas que vous soyez pleine d'occupations et de compétences !

LouLiLouLa a écrit:

...il existe même des poêles qui chauffent pendant qu'ils sont éteints. Ca s'appelle des poêles de masse. En général leur fonctionnement c'est : 1 à 3 heures de feu pour 24 heures de chauffage donc pendant 21 à 23 heures par jour, ils sont éteints ! Ca laisse le temps de dormir et d'aller au boulot non ?
Si c'est pas de la sécurité ça !

ah ouiiiii bien sur !!!
ton fameux truc qui "bloque la sortie d'air chaud"

Si vous faites allusion à un procédé évoqué dans le fil "poêles régulés" il ne s'agit pas de bloquer l'air chaud mais d'un système qui "freine" le rayonnement de l'appareil. Un mode de régulation parmi d'autres avec des avantages et des inconvénients.

Sinon, pour ce qui est des poêles qui chauffent en règle générale 12 à 24 heures après être éteints, , c'est les poêles de masse, avec ou sans régulation automatique.
C'est le principe même de ces poêles voyez vous ?

il n'y a qu'ici que tu peux encore en parler sans contradicteurs

Qu'est ce qui vous fait dire ça. Vous ne vous sentez pas de m'apporter la contradiction ?? je vous en prie, c'est un vrai bonheur d'échanger avec vous !

et comme l'a expliqué ta voisine dernièrement, on peut l'installer dans une maison existante sans l'avoir prévu au moment de la construction

Ben oui, 70% des poêles à bois, y compris les poêles de masse, sont installés dans des maisons existantes (chiffres ADEME). Pour les poêles les plus lourds, il y a des cas où ce n'est pas possible du tout, des cas ou il faut créer un renfort et, la plupart des cas où ça va tout seul !


et puisque le chauffage bois est si économique on peut rappeler le prix de la bestiole ? 10-15K€ ?

Je ne pense pas avoir le droit de donner des tarifs ici. En gros, c'est le prix d'un INDUO de RIKA ! Ca vous choque ?



donc pour résumer : tu en fais une tartine pour détourner le fait que la norme oblige des sécurités inexistantes et/ou non prévues sur les poeles bois BUCHES

cf ma synthèse synthétique plus haut. Tout sauf une tartine !

et quand on sait que 90% de ce choix en chauffage principal est fait en priorité pour raisons financières tu essaies de replacer ton simili-TULI

Je ne pense pas que ce soit prioritairement les raisons financières qui président au choix d'un poêle à bois. Il y a l'autonomie énergétique, la sécurité de fonctionnement même en cas de coupure EDF, la disponibilité du combustible, l'écologie et puis, pour ceux à qui ça parle, le plaisir d'une belle flambée et le confort !
les Tuli sont d'excellents poêles de masse

tu disais ? "factuelle et objective" ?

Oui, factuelle et objective ! et calme et polie en plus et sans attaque personnelle, seulement des arguments béton. Je conçois que ça puisse énerver !

Allez, une tisane et au lit ??

Bonsoir,

Hormis l'histoire de l' "arrêt manuel", je vois toujours pas comment un poêle à bûches peut être considéré comme doté

d'une "régulation automatique en fonction de la température de la pièce". OK, certains poêles sont dotés d'un réglage automatique du tirage, mais il n'y a pas de miracles, un poêle ,ne peut pas fonctionner correctement disons à moins de 50 % de sa puissance nominale, soit au moins 2-3 kW. Ce qui implique avec un bâti conforme à la RT 2012, une surchauffe énorme, sauf à n'allumer le poêle que brièvement ., en fonction de la météo.

Perso, j'ai un poêle de 6 kW nominaux en appoint- agrément dans une maison de 120 m2 aux performances RT2000 pour être gentil. AJD, 5 °C dehors, et en espaçant au maxi les rechargements, j'ai 40 m2 de la maison qui ne sont pas descendus en dessous de 23 °C. Ce qui me va bien, mais je comprends l'angoisse ( ) du législateur qui a fondé la RT2012 sur un scénario de 19 °C pour calculer le Cep ....

Bonsoir,

L'obligation de régulation, c'est aussi flou que l'obligation d'arrêt manuel.

Rien ne précise ce que cette régulation obligatoire doit réguler, ni dans la RT 2012 ni dans la fiche d'application de la DHUP :

Il s'agit de réguler quoi :

La qualité de la combustion ?
La puissance de combustion ?
La puissance émise par le poêle ?

La plupart des fabricants ont mis au point des systèmes qui permettent de réguler la puissance de combustion pour obtenir de bonnes performances (rendement, taux de CO, particules fines ...) avec des puissances relativement faibles : 4 à 7 kW en général ce qui représente un rechargement de 1 à 2 Kg de bois toutes les heures.

C'est louable, c'est une avancée, c'est compatible stricto sensu avec l'article 24 de la RT 2012.
Le thermicien qui valide ce genre de poêle est "couvert" dans le sens où il respecte la règlementation puisque le poêle dispose d'une régulation automatique. Il n'a qu'à vérifier si c'est bien en relation avec la température intérieure.

Par contre, coté confort thermique ce sera une autre paire de manches !

4 kW, c'est la puissance max nécessaire pour la plupart des maisons RT 2012. Ce n'est pas la puissance moyenne nécessaire, c'est la puissance en cas de grands froids, sans soleil, ...
4 kW ça représente grosso modo 1 Kg de bois/ heure et c'est pas facile de mettre au point un poêle capable de brûler une aussi faible quantité de bois avec de bonnes performances.

Et comment faire quand on aura besoin seulement d'1 ou 2 kW ?
Il faudra se transformer en distributeur automatique de brindilles de bois ou faire couver son feu ou alors allumer et éteindre son poêle plusieurs fois par jour ?

Et bien, pour sortir les KW.H nécessaires, on joue sur le temps de fonctionnement si on ne peut pas jouer sur la puissance. Et le distributeur automatique de brindilles de bois, on appelle cela un poêle à granulés

Oui mais le poêle à bûches est un poêle qui n'explose pas face au poêle à granulé genre Rika dont il faut mettre le logiciel à jour sur une prise USB ............ Alors certes, le rendement va varier suivant la puissance en jeu mais pas tant que ça. Il ne faut pas non plus trop tout noircir.

JPA46 a écrit:

Oui mais le poêle à bûches est un poêle qui n'explose pas face au poêle à granulé genre Rika ...

tssss la perche est tentante mais NON, trop facile

LouLiLouLa a écrit:

...
Et comment faire quand on aura besoin seulement d'1 ou 2 kW ?
Il faudra se transformer en distributeur automatique de brindilles de bois ou faire couver son feu ou alors allumer et éteindre son poêle plusieurs fois par jour ?

faciiiile, pour éteindre tu as le mode d'emploi un peu plus haut