Poele à bois pour RT2012

Citation:

Si c'est une blague...elle n'est pas drôle

Au troisième degré, si...

Vu d'Albi, je t'assure que même le second degré n'a pas effleuré les cathares

Ben si si ,

Le sujet est "poêle à bois et rt2012" et Cathars suggère une PAC air-air....

Quoique, je peux dévoiler que j'ai réfléchi à une PAC fonctionnant au bois...C'est possible , mais j'ai plus la force de la jeunesse pour concrétiser.

Bonjour, je ne voulez pas être ironique , mais je me suis chauffer au bois avec un poêle Godin , puis avec un insert Franco-Belge ,
pendant une dizaine d'années , puis occasionnellement pendant 5 ans avec des rayonnants Electrique .
maintenant je garde mon insert qui ma très bien chauffer , mais l'age ce fessant , je le garde pour les imprévues .
pour la pac je sais que c'est pas le sujet , mais un cathare ne ment pas , alors c'est vrai pour mon installation de ma pac .pour l’hiver bien sur !!
excusée moi ,je ne me moque pas des autres ce n'ai pas mon genre .
je ne suis pas de ceux qui dise ,( tuer les tous dieux reconnaîtra les siens)

et pour finir , j'aime Albi comme Toulouse, carcasonne et Montsegur , car je vais de Temp en Temp faire un petit pèlerinage en souvenir des parfaits et parfaite .
je vous dit à bientôt !
cordialement cathars

cathars a écrit:

Sinon , reste la pac air air , qui ont un bon rendement , et le problème et résolut ; surtout pour éviter les chargements de bois , les ramonages , les réserve de bois qui nécessite de la place , et sortir les cendres hebdomadaire dans le meilleur des cas !!! plus un conduit qui et souvent onéreux.

Tout système a ses avantages et ses inconvénients, j'en conviens !
Cependant une PAC air/air reste très dépendant de l'électricité...
Et sa production est contestée :

80 % de l’électricité est produite par le nucléaire et 14 % par l’énergie hydraulique et 6 % de celle-ci est produite à partir des énergies fossiles.
Dans certains pays, tel que le Danemark et dans certains Canton suisses, le chauffage électrique est interdit. Pour utiliser ce mode de chauffage, le promoteur immobilier devra prouver qu’il ne peut pas en utiliser d’autres.
Une source de production de chauffage au bois semble donc être conseillée pour se dégager de l'électricité.

C'est deux systèmes différents qui se complémentent...
Et puis si l'on s'absente, une PAC est bien pratique pour maintenir un minimum dans la maison en attendant que l'on soit de retour pour charger le foyer du poêle...
C'est comme ça que je le prends...

Il ne faut pas oublier que si l'on prend en ligne de compte son mauvais rendement, l’électricité est inadaptée à la production de chauffage...
Il est préférable de la restreindre aux usages spécifiques (éclairage, électroménager…).

Dans cette belle liste, je n'ai pas trouvé les marques scandinaves "TULIKIVI et NUNNA UUNI"...
Il me semble pourtant que ces marques distribuent aussi bien des poêles à bois que des foyers de masse...

Oui, une pac est dépendante à 100% de l'électricité!!!
certes, en France, elle est produite à 80% par le nucléaire (ce qui personnellement ne me choque pas) à 14% par de l'hydroélectricité (c'est quoi le rendement de la production hydroélectrique? à ma connaissance, il dépasse les 80%) et 6% seulement par les énergies fossiles qui, non contentes d'avoir un rendement déplorable, émettent du CO2...
mais couplée à une pac, cette énergie est la seule à permettre un "rendement" supérieur à 100% (quand elle est d'origine thermique) et même 250% quand elle est d'origine hydraulique (ce qui est le cas majoritaire en suisse); alors, interdire ce genre de chauffage me semble surtout la pire des sottises; surtout au Danemark qui est un des tous premiers producteurs de CO2 par tête d'habitant en europe...

Le bois est certes à privilégier, puisque la France possède encore des ressources inexploitées, mais il est inutile de se masquer ses limites et ses défauts:
- d'abord, il n'y en aura pas pour tout le monde; il peut couvrir peut-être 10 à 15% des besoins en chauffage de la France, mais pas plus
- ensuite, au niveau individuel, il est très polluant, émettant microparticules, composés toxiques, goudrons...en ville cela poserait problème
- enfin, ses sujétions dans une installation domestique sont suffisamment importantes pour faire hésiter, même si la forme "pellets" a largement amélioré cet aspect des choses...

Donc, pas de prise de position trop tranchée de ma part, pas de dogme...

jlluck a écrit:

Dans certains Canton suisses, le chauffage électrique est interdit.

A ma connaissance non. Il sera interdit de construire des bâtiments les utilisant à partir de 2025. Certains cantons, Vaud, veulent en plus faire enlever ceux en place (pas encore validé en votation).

Bonsoir,

Je pense qu'il ne faut pas faire la confusion entre chauffage par pompe à chaleur et chauffage électrique par effet Joule.

Dans une PAC, ce qui fournit 60 % de l'énergie ou plus, c'est l'air extérieur ou l'eau d'un forage. l'électricité a un rôle mécanique "noble" qui consiste à faire tourner un moteur pour comprimer un fluide frigorigène.

L'interdiction à venir en Suisse concernera uniquement l'effet Joule.

Citation:

Le canton suisse de Neuchâtel a mis en place un programme de subvention pour l'installation de pompes à chaleur en remplacement de chauffages électriques existants.

bardal a écrit:

.
mais couplée à une pac, cette énergie est la seule à permettre un "rendement" supérieur à 100%
...

Bonsoir ,

Et les chaudiéres électrogènes ?

Tttttttttttttt

Il va falloir actualiser un peu vos chiffres sur les moyens de production d'electricite en France ...

meme si on a deja 15 ans de retard sur les autres pays

et vous oubliez aussi le principal ..le post chauffage en Rt2012 n'est plus le post de depense principal ..alors pourquoi voulez vous continuer investir dans des systemes chers ( ingvestisment + entretien + fonctionnement.. ) alors que les besoins sont reduits au minimun .

ce n'est pas contre l'electricite qu'il faut se battre mais contre les gaspillages et certains moyens de la produire

philyu a écrit:

bardal a écrit:

.
mais couplée à une pac, cette énergie est la seule à permettre un "rendement" supérieur à 100%
...

Bonsoir ,

Et les chaudiéres électrogènes ?

les chaudières quoi?
tu veux parler sans doute de la cogénération?
dans tous les cas de figure, le rendement maximum est 1 (ou 100%)...

en fait le "rendement" d'une PAC n'est pas un rendement au sens physique du terme, c'est un coefficient de performance, c'est à dire, dans ce cas, une capacité à déplacer de l'énergie d'une source froide vers une source chaude; un rendement supérieur à 100% est impossible (1er principe de la thermodynamique), et heureusement pour nous, car s'il existait, cela ferait exploser la machine "univers", et nous avec...

Regismu a écrit:

Il va falloir actualiser un peu vos chiffres sur les moyens de production d'electricite en France ...

meme si on a deja 15 ans de retard sur les autres pays

et vous oubliez aussi le principal ..le post chauffage en Rt2012 n'est plus le post de depense principal ..alors pourquoi voulez vous continuer investir dans des systemes chers ( ingvestisment + entretien + fonctionnement.. ) alors que les besoins sont reduits au minimun .

ce n'est pas contre l'electricite qu'il faut se battre mais contre les gaspillages et certains moyens de la produire

je suis d'accord avec regismu, le meilleur moyen de chauffer une maison, c'est l'électricité d'origine nuk...

Http://www.lemoniteur.fr/179-innovation-produits/article/act[...]in-disponible-en-france

Une PAC utilise la plupart du temps une énergie électrique avec à minima une énergie primaire coef minimal de 2,58 ( Version France , sans doute 3 voir 4 par exemple en Autriche pays n'étant pas sous la coupe des grands de l'énergie )

Et dans la grande majorite des des cas bonjour le COP en T négatives .